Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Karlovarská trafika začala přijímat platby ve virtuální měně bitcoin

Karlovarská trafika U Holoubků začala přijímat platby za zboží ve virtuální měně zvané bitcoin. Podle mapy coinmap.org je to první obchodník na západě Čech a jeden z několika málo v republice, který bitcoiny v běžném maloobchodu akceptuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

V74l33a67d21i34m68í23r 44V41o45l23k71o 6900372257129

Při takovém kolísání kurzu je to takový nákup s losovacím kolem Mountfield....nikdy nevíte, za kolik zrovna koupíte;-D

0/0
6.1.2014 10:50

R15o22b43e14r84t 62H37o85m47o36l98k76a 2130882342401

Většina diskutujících by se nejdříve měla seznámit s tím, jak bitcoin funguje. Nejde o žádné letadlo, protože bitcoinů je definováno jen omezené množství, které se nedá zvýšit. Vznikají postupně a až se uvolní všechny, tak prostě přestanou přibývat - tím se jejich kurz stabilizuje. Další diskutující už jsou zřejmě zapomnětliví a neví, jak fungují "haléře". Bitcoin se samozřejmě dělí na "drobné", takže v té trafice nebudete platit jedním bitcoinem, nýbrž za noviny zaplatíte třeba 0,0001 bitcoinu. Ověření transakce trvá max. 10 minut, ale transakce do hodnoty cca 500 Kč není třeba ověřovat - něco jako když platíte bezkontaktní kartou a do 500,- nezadáváte PIN.

0/0
13.12.2013 10:30

J50a50k49u22b 26K98u17b94a 5708484264335

potvrzení transakce trvá obvykle maximálně deset minut - určitě bych deset minut čekal u pokladny jestli se zaplatí pět časopisů a žvýkačky ;-D

0/−1
12.12.2013 21:00

I58g29o65r 48F94o33s 9752573244301

Trafika ? Co se dá v trafice koupit z jeden bitcoin ? 24 kartonů cigaret, deset časopisů a jedenáct zapalovačů na dobírku ?

0/−1
12.12.2013 4:05

R89a69d40e35k 86J41a23n67a38t55a 9885416504852

Bitcoin lze dělit až na 8 desetinných míst.

Menší jednotky už mají i zažitá jména - "mBTC" pro 0.001 BTC či "satoshi" pro 0.00000001, což je nejmenší možná částka.

+1/0
12.12.2013 10:10

D88a82v16i14d 47Š42a45f45r13á36n27e70k 5607804797233

Ohledně inflace - už to tady někdo zmínil - bitcoin samozřejmě jakýsi limit má, ale obecně jsou kryptoměny více inflační, než celá měnová reforma Zápotockého. Princip spočívá v tom, že si každý může vydat emisi libovolného objemu a je jen otázka, jak rychle se ujme. Bitcoinu tak dýchá na paty litecoin, jehož emise je čtyřikrát větší.

Čili celé tohle odvětví je čirá spekulace.

+1/0
11.12.2013 21:51

M75a25r29t60i78n 81T90u21n75z81e12r 4203702442274

Jen tak si vydat emisi nečeho tak jednoduché není. U systému podobných jako bitcoin potřebujete obrovskou výpočetní kapacitu, tedy opravdu hodně zúčastěných počítačů, jinak ten systém není bezpečný.

0/0
12.12.2013 13:52
Foto

L77e78n71k16a 49H68a52v76l86í53č34k36o97v69á 2707626854587

dobrý nápad, fandím vám

+3/0
11.12.2013 19:54

Č42e22s26t30m35í95r 16P91r94o38c65h40á35z74k68a 8198480908871

Takových měn lze vytvořit nekonečně mnoho . Již existuje několik alternativ ale v mnohem menším objemu než bicoin . Spěje to asi k tomu , že zaniknou "státní" měny a vzniknou oborové či firemní měny . Virtuální elektronické měny jsou  velkým nebezpečím pro státy, protože se nedají tak dobře danit .

+1/0
11.12.2013 18:18

L73u39k53á33š 47O42m16á54č54k91a 5511144281266

Litecoinu se daří více, než dobře. V současné době na ceně $30 za LTC.

0/0
11.12.2013 18:30

J61a37n 31U10l57r53i75c98h 9569736239204

Kvalitní měna musí mít dva prvky: 1. Nemožnost generovat rychle velké objemy. 2. Užitečnost i pro jiné účely než placení.

0/0
11.12.2013 18:35

Č56e28s59t66m88í30r 78P74r22o28c87h87á77z87k28a 8518610108531

1. V roce asi 2040 nebude možno generovat ani jeden bitcoin , kdyby se všechny cetrální banky postavily na hlavu .

2, k jakému jinému účelu než k placení se používají peníze ?

0/0
11.12.2013 18:38

P47ř24e72m46y46s18l 90K47a21r74b82u79l19a 6378857868937

Když jich mám hodně, tak si s s penězma můžu třeba vytřít zadek :D

Ale to si vlastně můžu vygenerovat BTC adresu, vytisknout si ji i s privátním klíčem na papír, použít a spláchnout..

Takže vlastně i s bitcoiny si můžu vytřít zadnici. Convenient!

0/0
11.12.2013 18:45

J86a12n 30U35l53r14i42c48h 9429326689354

ad 1) To je mi jasné.

ad 2) Třeba zlato se používá jako materiál, ropa jako surovina, krávy na méko a maso. To jsou perfektní měny.

0/−1
11.12.2013 18:47

Č33e47s56t30m88í72r 42P54r23o29c80h39á41z62k46a 8458180788501

A k čemu jinému se dají použít měny , které nám tisknou centrální banky a nutí nás je používat ?. Opomeňte možnost kterou zmínil pan Karbula :-)

+1/0
11.12.2013 18:52

J12a40n 57U73l96r32i97c92h 9209406969134

Psal jsemo znacích kvalitní měny? Což ty naše samozřejmě nejsou. Nesplňují ani jeden ze dvou znaků.

0/0
11.12.2013 18:53

Č85e31s22t87m37í35r 59P30r63o53c42h80á66z31k90a 8938890668961

Nevím co myslíte slovem "naše" . Žádná měna na světě již není kryta žádnou hmatatelnou hodnotou .

0/0
11.12.2013 18:58

J40a63n 80U66l93r75i72c58h 9969896789324

Naše jsou ty papírky a virtuální čísla na počítači, jimiž platíme.

0/0
11.12.2013 19:42

P24ř26e26m94y17s28l 73K19a19r58b57u85l58a 6978767168757

Problém je v tom, že si děláte nárok na pravdivost toho, co jste napsal. Jak ja kde je definovaná kvalitní měna? S prvním bodem se dá souhlasit, ale proč by se s měnou mělo dělat něco jiného, než platit měnou? Měna je univerzální prostředek směny. Tímto naopak deklaruji, že jakmile se dá z měny udělat porce jídla, tak svůj univerzálně-směnný potenciál ztrácí, protože by měla pro dva různé lidi různý význam (jeden s ní platí, druhý tím krmí psy) :-P

+2/0
11.12.2013 19:01

J41a14n 13U52l42r65i49c14h 9649276229634

To je omyl. Historie potvrzuje moje slova. Ostatní funkce dávají měně hodnotu nezávislou na politické moci emitenta a subjektivní důvěře obyvatelstva. A spotřebovávání měny k jiným účelům je silným faktorem omezení objemu. Ostatně, kdybyste měl přijmout platbu, vybral byste si raději zlato nebo bitcoin? Myslím, že určitě kov. Ba i kanystr s benzínem je nebo láhev whisky by vám připadlaly atraktivnější než čísla v počítači. Přiznejte.

+1/0
11.12.2013 19:41

Č76e61s39t83m30í27r 64P50r36o82c74h25á56z87k81a 8158930188951

Ale i ty papírky kterými platíte a kterým věříte je jen zhmotnění  malého procenta těch peněz které existují jen jako čísla v počítači .

0/0
11.12.2013 19:49

P98e66t82r 64V84á75c78l80a59v75e89k 6515108619557

ano ale je to o důvěře. v jednom případě je garantem stability stát a v druhém? osobně radši přijmu výplatu jako číslo v korunách v bance protože určitým způsobem věřím bance že mi peníze neukradne, věřím státu že ze dne na den nekrachne a vidíme že i když stát krachne tak to neznamená že lidé přijdou o všechno. Jak je to ale s bitcoinem? Státy je moc podporovat nechtějí, krytí je tedy čistě spekulativní. Emise je závislá na kryptografické teorii, co když tato teorie bude zítra prolomena, nebo už je? Vzpomeňme si na enigmu, tolik lidí věřilo že je neprolomitelná....Co když nějaký stát investuje dostatek peněz aby si postavil tak výkonný počítač že bude schopen klíč k bitcoinům generovat hrubou silou?.....

0/0
11.12.2013 21:29

R42a95d28e12k 37J79a22n64a48t57a 9395866944542

Žádná šifra ši hash funkce není prolomena ze dne na den. Vždy se nějakou doby objevují články o teoretických slabinách, které by mohlo být možné využít za specifických podmínek, atd. A šifra je pak postupně opuštěna (jako např. MD4). I bitcoin může přejit na jinou. Stačí když se změni protokol.

Jinak pokud by byly prolomeny šifry ne kterých stojí bitcoin, byl by bitcoin vaši poslední starosti. Obdobné se používají ve spoustě dalšího software, bankovní aplikace nevyjímaje. Tvůrci Bitcoinu byli velmi paranoidní a osadili tam šifry s velmi dlouhými klíči, některé i zřetězené (musely by být prolomeny obě).

0/0
12.12.2013 0:20

P83ř43e19m55y31s22l 95K92a96r54b17u51l45a 6148747458407

Chtěl jsem napsat že zlato (a že ne kvůli tomu, abych z toho vyráběl šperky nebo si doma po večerech tvořil integrované obvody), ale asi BTC, protože si myslím, že cena ještě dosti poroste, čehož bych rád využil. Je to totiž otázka osobního rozpoložení, zda si člověk vybere stabilní a méně rizikovou měnu, nebo tu volatilnější, která však má viditelný potenciál pro relativně rychlý zisk. Pokud by to vaše zlato byla univerzální odpověď, tak tím jdete proti celému jednomu odvětví ekonomiky :)

Čísla v počítači jsou peníze tak jako tak. Pokud doma nechci přechovávat cihlu zlata (jako že nechci), tak mi vyhovuje kryptografické zabezpečení bitcoinu. Ten - pokud nejsem blb - ukrást nejde. To jestli bude mít nějakou cenu i za deset let je jiná otázka. Já věřím že ano. A pokud vy si myslíte že ne, tak je to v pořádku. Tak ekonomika funguje.

+1/0
11.12.2013 19:58

Z73d62e11n55ě85k 86Š91p80a26č86e12k 5436176557881

A co jsou peníze na účtu? To nejsou čísla v počítači?

0/0
6.1.2014 10:45

M82a36r74t42i80n 95T78u49n58z48e97r 4733932852434

Ty měny v praxi opravdu rozchodit ale snadné není. K tomu aby splňovaly některé zásadní požadavky, jako je právě obrana proti dvojímu utracení stejné mince bez existence centrální autority, je potřeba obrovská výpočetní kapacita (aby kdokoliv, kdo by se snažil transakci podvrhnout, to neměl šanci stihnout). To jen tak někde neseženete.

0/0
11.12.2013 19:10

Č17e89s13t26m65í33r 93P98r96o56c26h74á15z35k93a 8588890988281

To je ale obecný problém . I normální oběživo má ochrané prvky , aby se nevyplatilo jej duplikovat . Nicméně je nutno si uvědomit, že podvodu zcela nezabrání jakýkoliv technický systém . Pro zjišťování a potírání kriminality tu máme policii a justci .

BTW jak jsou chráněny elektronické transakce se současnými měnami ?

0/0
11.12.2013 19:26

P67e19t38r 41V64á44c93l23a51v16e86k 6235978949817

ano ale pokud měna není ničím kryta tak je její hodnota jen spekulativní. Součásné měny sice také nejsou přímo navázány na nějaký produkt ale jsou přesto nepřímo spojené s ekonomikou dané země. Je velice nepravděpodobné že dolar se během týdne či dne stane bezcenným. U bitcoinu či podobné virtuální měny je to velice pravděpodobné.

Dalším problémemem je že se předpokládá že není možné bitcoiny padělat. to je ale pouze teorie, není zde žádný matematický důkaz. Klidně zítra může být tato teorie prolomena či se může ukázat že vláda nějakého státu postavila tak výkonný počítač že je schopna bitcoiny generovat-padělat. To vše vede ke zhroucení takovéto spekulativní měny.

0/0
11.12.2013 19:50

Č79e21s40t89m88í64r 88P37r77o85c63h30á73z24k64a 8888180748741

Jediný rozdíl vidím v tom , že současné měny jsou navázány na státy , které mají donucovací prostředky a udělá li někdo podvodnou operaci s jejich měnou , tak to zatáhnou z peněz daňových poplatníků . Takovou možnost systém virtuální měny nemá .

0/0
11.12.2013 19:59

P27e34t77r 57V47á81c70l19a51v91e20k 6425288799327

neřekl bych že zatáhnou, spíš že si stát dokáží vynutit stabilitu za pomoci zákonných prostředků nebo i síly.  Virtuální měnu proti útoku spekulantů nechrání nikdo. Hodnota bitcoinu může být zítra nulová nebo dvojnásobná, všechno záleží na tom jak se velcí spekulanti domluví. Zatáhne to samozřejmě nikoliv danovy poplatník ale ten kdo užívá měnu tj třeba ten kdo nakupuje těsně před tím než se spekulanti rozhodnou prodávat a to vzhledem k povaze měny může být kdykoliv.

0/0
11.12.2013 21:15

J55a81k27u98b 19K62o77r80e60c 6554100241303

raději bych uvítal kdyby se v trafikách (alespoň těch větších jako je Relay, hub atd) dalo platit kartou

0/0
11.12.2013 18:08

M98i86c26h77a48l 32P76a57v11l63á91t 9183283554479

Na mnoha mistech je to samozrejmost. Ale dost zalezi na tom, kde tatrafika stoji.

0/0
11.12.2013 18:10

D45a66v52i45d 50Š50a67f81r71á19n64e22k 5497524267113

No kryptoměny mají tu výhodu, že se z převodu neplatí poplatky, ale hlavně z toho prakticky nelze vyměřit daň.

0/0
11.12.2013 21:53

J47a67n 49U20l63r74i41c93h 9949136749534

Zajímalo by mě, jak je zajištěno, že se jeden a tentýž bitcoin nevytvoří na více počítačích.

0/0
11.12.2013 18:06

Č28e34s90t89m17í39r 45P93r13o63c72h79á40z15k54a 8688820208361

Každý kdo se přihlásí do systému vidí všechny operace uskutečněné od začátku existence . Neduplikovatelnost je také zabezpečena systéme block chains , což je vlastně ta základní inovace pominrme li internet jako decentralizovaný systém .

0/0
11.12.2013 18:10

J15a83n 61U54l50r78i44c83h 9699346579504

Čili existuje něco jako internetová centrální banka bitcoinu, u které má každý uživatel účet a přes niž se uskutečňují veškeré transakce?

0/0
11.12.2013 18:17

L47u75k24á63š 46O27m74á14č20k16a 5321974821936

Veškeré transakce má každý majitel peněženky na svém PC. V té jsou uloženy veškeré pohyby BTC. Žádná centrální banka neexistuje.

0/0
11.12.2013 18:19

J69a78n 58U29l72r21i83c75h 9689686659794

Jak je potom konkrétně zabezpečeno, že nedojde k duplicitám? Prosím o popis principu.

0/0
11.12.2013 18:24

J50a21n 71U55l74r68i54c23h 9359136269514

Jak potom může každý "vidět všechny operace, které proběhly od začátku"?

0/0
11.12.2013 18:25

Č18e51s17t16m26í97r 61P63r70o55c18h65á35z49k61a 8468650718161

To zabezpečeje výpočetní technika, která nemá problém se zpracováním velkých objemů dat . Prostě každý účastník má na svém disku celou historii v podobě elektronického souboru .

0/0
11.12.2013 18:31

L54u96k65á75š 62O41m63á40č63k52a 5691674651626

Transakce jsou v blockchain v každé peněžence na PC.

0/0
11.12.2013 18:31

J17a21n 31U13l77r58i69c17h 9129196939124

Ale pokud není na internetu centrála a vše probíhá jaksi offline, jak může jeden vědět o tom, co se stalo na druhém konci světa?

0/0
11.12.2013 18:32

Č16e30s35t17m18í56r 63P96r71o53c52h74á53z73k61a 8668960218101

Jak probíhá off line ?  Všechno probíhá on line .

0/0
11.12.2013 18:35

J87a52n 13U27l38r40i42c87h 9229456469934

Takže ale musím být pořád online?

0/0
11.12.2013 18:48

Č55e81s60t35m43í15r 56P43r22o14c68h89á62z68k55a 8588130958121

Již dlouhou dobu existuji elektronické systémy jako třeba PayPal a mnoho dalších . Technická stránka nakládání s penězi na internetu je již vyřešena . V tom není inovace . Inovace je v kriptografii a v decentralizaci .

0/0
11.12.2013 19:04

J19a90n 18U16l58r13i12c95h 9759756689514

Aplikace rozešle infromace o transakci po internetu všem účastníkům? Protože pokud ne, tak se o ní nedozvědí.

0/0
11.12.2013 18:49

P60ř34e58m95y92s92l 47K27a61r50b76u87l82a 6838227648697

Ano, rozešle. Existují i online peněženky, ale při komunikaci s nimi je také potřeba být online - pochopitelně.

Pokud ale nic neodesíláte, jen přijímáte, tak být online není potřeba. Bitcoiny na vás na vaší bitcoinové adrese prostě počkají, než se s nimi rozhodnete něco dělat.

0/0
11.12.2013 18:54

R83a82d83e25k 43J36a13n46a74t11a 9325416184792

Ano, provedené transakce se rozšíří a uloži u všech účastníkům sítě, kteří používají originálního klienta bitcoind/bitcoin-qt (což v současné době dělá 12 GB). Na tom je síť založena.

Ale není problém, aby koncoví uživatelé používali jíné klienty, které si ukládají jen část transakcí - ty které se jich týkají.

0/0
11.12.2013 18:59

Č67e53s62t18m64í13r 71P62r65o64c78h50á68z23k30a 8328740898461

Zajímavá informace . V případě podezření na podvod předpokládám , že může každý použít klienta, který stáhne všechny transakce . Nepadá mne otázka , že může být v budoucnu problém s výpočetní silou hardwarepro běžného účastníka .

0/0
11.12.2013 19:12

L36u90k91á84š 35O27m97á55č58k27a 5901254841526

Ty jsi jako tatar... Nic offline neprobíhá. Jakmile otevřeš peněženku, synchronizují se ti do ní veškeré transakce všech. Dokud si nenastuduješ jak celý systém funguje, nemá smysl se o tom bavit.

0/0
11.12.2013 19:32







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.