Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kraj po odsunu: přistěhovalce práce nebavila, zemědělství skomíralo

Před 70 lety změnil region totálně svou podobu. Odsunuté Němce nahradili přistěhovalci z vnitrozemí, krajané z rumunského Banátu nebo volyňští Češi. Mnohem více lidí ale odešlo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D21a21n33i28e47l 52S52c25h95a87c43h25e31r76l 9693855622736

Němci zaseli vítr a sklidili bouři. To co nám provedli jsme si nezasložili a trest byl adekvátní. Ale myslím, že už je vše dávno zahojeno. Beztak má polovina z nás jejich DNA. My máme do slovanů sakra daleko jak mentalitou tak xichtama.

0/0
17.9.2015 19:00

A73d35a68m 92P88o90r83a37d56a 8300496890227

Článek je jak dva vytrhlé odtavce z kroniky našeho města. Leč historie je koašetější, složitější a už vůbec ji nelze posuzovat z pohledu naší doby. Toto není téma na pár odstavců a už vůbec ji nelze zobecnit na celé pohraničí - autor je prostě neprofesionál. Ale že jsem rodák z Aše, dovolím si také pár připomínek - ani jeden z nás se nedokáže vcítit do situace lidí po válce, těch útrap od němců a to nejen za války ale především hluboko před ní si nikdo z nás nedovede představit. Proto souhlasím s odsunem. Němec a Čech jsou výborní sousedé, avšak jen když je čech v Čechách a němec v Bavorsku či Sasku. Co se zemědělsví týče, to zde bylo vždy těžké - jsme v podhůří hor, žádné Polabí, tudíž se tu vždy více rozvíjel a rozvíjí průmysl. Ale spíš to tu zazdil bolševik než vyhodňar či volyňák. A co se dneška týče, hodně se tu změnilo k lepšímu a mnohá města vypadají mnohem lépe, než před 15ti lety. Stačí jen vyrazit a užít si to tu... :o)    (tak třeba www.regionhranice.cz)

+2/−1
24.8.2015 13:36

H72e45l88e71n35a 68K38a26v97k79o42v59á 5726663900216

Zemědělství upadalo, protože ti, kdož mu rozuměli byli vysídleni a ti, když dostali jejich majetky hospodařit neuměli )a ani k půdě neměli vztah.Tak vybrakovali co se dalo a pak odešli. JZD byla vytvořena násilně čili se brzy rozpadla, mladí odcházeli do průmyslu, část půdy ustoupila dolové činnosti. .A tristní pohled na zbylá  neosetá a  zanedbaná  pole v době  současné napovídá, že dobří hospodáři  tady už nikdy nebudou..!!

+2/−1
24.8.2015 12:52

I79g22o97r 90F76a52r47b52á28k 1448362631

Nějak si protiřečíme :

„Problémy byly především s reemigranty a slovenskými osídlenci, kteří neměli příliš dobrou pracovní morálku,

a o kousek dál

Čestnou výjimku tvořili chudí zemědělci, kteří do regionu přišli z chudých oblastí Slovenska.

+1/0
24.8.2015 8:20

K24a94r93e55l 96D31r53d57a 6403795247379

Uniká mi, zda Slováci byli lenoši nebo pracovité poctivé výjimky. Nějak ty myšlenky autorovi přeskakují. ;-D

  V diskusi vidím rok 1918. Objevitelé českých Němců rádi začínají vyprávění květnem 1945... Doporučuji spíš bláznivku Sissi, masakr u Hradce Králové a sjednocení Německa. Mocnářství přišlo o spojenecká a historická území na úkor vznikajícího Německa a mělo pěkně namále. Stálo to tisíce životů. Zatímco Češi podpořili Vídeň a Palacký odmítl chápat Prahu jako historické srdce Německa. Tak sudetští Němci Vídeň podkopávali a žádali "rozparcelování Českých zemí" a připojení Sudet ke vznikajícímu Německu. Padlo díky nim několik vídeňských vlád, podporujících často "státotvornější" Čechy. ;-)

  Sjednocování Slovanů bylo obranou a protiváhou sjednocování Němců.

  Dobrých 100 let bojovali Češi o to, aby jako národ nezanikli a nebyli pohlceni Prusy. 100 let tady čeští Němci všem škodili. Odsuny 1945-1946 byly historicky nevyhnutelné. To, že se kolem toho právě motal Stalin, Beneš a komunisté, to již byla jen souhra náhod. Tak je docela fajn, když se dnes uctivě českým Němcům omlouváme za to, že jsme si vybojovali právo na život. Za každou upřímnou českou omluvou by hned měla následovat sebevražda autora omluvy. Aby bylo vidět, jak čestně a pravdivě jedná. ;-)

0/−2
24.8.2015 8:12

M15a45r18t69i22n 55S41y20k69o65r19a 5699765239796

Historie nezačíná ani rokem 1945, ani 1938 a ani 1918. Leč rok 1918 lze brát jako částečný mezník. Ke všemu co nás učili ve škole je potřeba přidat několik věcí. Byť naší západní hranici vcelku nikdo nezpochybňoval, je potřeba říci že národnostní složení obyvatelstva nebylo pro nás příhodné. Většina českých poslanců Vídeňské říšské rady si to uvědomovalo a vznášelo námitky. Ovšem ekonomická hlediska zvítězila. Sudetští Němci od počátku nechtěli žít v novém státním útvaru ( Československo), ovšem jejich nárok na sebeurčení nebyl vyslyšen, ačkoliv podle něho právě Československo vzniklo. Dr. Beneš deklaroval vznik našeho státu na kantonálním principu po vzoru Švýcarska, s velkou mírou autonomie menšin, k tomu nikdy nedošlo. Dále bych vzpomenul jazykový zákon diskriminující jinou než-li českou řeč, či zákon o půdě který Německé rolníky jednoznačně poškodil ve prospěch Čechů. Je pravdou že jinde byla situace menšin horší, ale to není omluva. I přesto se většina našich Němců identifikovala s novým státem. Jejich tzv. obrození u nás ve třicátých letech byl pokus nebýt občany druhé kategorie. Právě na tom vystavěla SdP svou politiku. Situace po válce byla složitá, ale domnívám se že vyhnat více než tři miliony našich spoluobčanů byla chyba.

+2/0
24.8.2015 9:45

K95a92r51e29l 16D33r11d62a 6823845487139

Vznášelo námitky...? Proti čemu? Asi by si to zasloužilo upřesnit.

  Ekonomická hlediska při vzniku Československa? Také bych to potřeboval upřesnit. Nemyslím si, že ekonomiku Československa dopředu někdo pečlivě řešil. (Byli jsme mj. poraženi a platili jsme reparace. Byli jsme téměř v podobné ekonomické situaci jako Německo, které spojenci chtěli dostat na kolena.)

  Faktem je, že 2. republika byla obsazena Němci přesně z důvodu ekonomické záchrany "nefunkční země" po ztrátě Sudet. Ekonomika Československa se přetřásala jen při potřebě jeho okupace. Obávám se, že do české ekonomiky vidí nejlépe čeští Němci, co o Československu "slyšeli vyprávět před 40 lety jednou od prarodičů".

  Do postoje českých Němců nejvíc zasáhla světová krize. Pokud se zdálo, že jejich ekonomická situace bude v Československu dobrá, neměli s republikou problém. A bylo to vidět i při volbách. Ale za krize se vše přiostřili a došlo k odmítnutí společného soužití a oživení snah připojit Sudety k Německu. Prostě útok na český sociální systém. Osobní zájmy.

  Nebylo to tedy zase tolik vinou Čechů, ale spíš vnějšími okolnostmi. Podle mě krize měla mnohem vážnější dopad než všechno ostatní. Ostatní důvody jsou dnes fakticky jen matením, mlžením a proněmeckým výkladem. 

  Sudetští Němci usilovali o připojení k Německu mohutně před rokem 1918, v letech 1918-19, i v roce 1938. Za této situace je představa německé autonomie utopií. Podobně jako šlo Slovensko, nejspíš by šly i Sudety v letech 1968 a 1989 svojí cestou. A my bychom dnes měli svůj "protektorát" - maličkou 2. republiku bez Slovenska. A žádné české Švýcarsko plné kvetoucího sudetoněmeckého průmyslu. To si nalhávat nemusíme. 

   Ne, z tohoto pohledu odsun nebyl chybou. Lidsky to byl samozřejmě šok. Ale z hlediska zachování českého státu to byla vnucená a zřetelná historická nutnost. ;-)

0/−1
24.8.2015 12:59

J45a46n 62F48r42a83u63e70n17b38e82r15g 7885944527530

Němcům byly jejich majetky ukradeny.

+2/−5
23.8.2015 22:07

J39i84ř85í 30K17o73c61u47r37e93k 6305804445548

Uloupeny. Byla to ozbrojená loupež. A nejen Němcům.

+2/−5
23.8.2015 23:47

P85e37t17r 37M45a34t28o56u31š44e38k 2259346841

Asi se jim nelze divit, protože Němci zase na začátku války ukradli Čechům jejich majetky a vysídlili je ze Sudet. Nelze to posuzovat dnešním pohledem, po válce byla jiná atmosféra a kde kdo si na Němcích smlsnul.

0/0
24.8.2015 12:24

K22a46r11e44l 15D19r39d55a 6623275547389

Pozice Čechů v Sudetech je složitější. Hitler si v roce 1938 vzal (tuším) asi 1,2 mil. Čechů, kteří žili v Sudetech a nikam neutíkali. Na "prchající okradené Čechy" Vám hned někdo skočí... má to plno výkladů.

  Tady šlo spíš o židovský majetek. Ten si Němci rozkradli ve prospěch Říše a Židy likvidovali. Co zbylo, brali Češi po roce 1945.

0/0
24.8.2015 13:08

H72u10b10e14r88t 43H89e72r83i95c77h 9813677173299

Nezlobte se zase na mne,ale kdybychom brali potaz historické hranice zemí v dobách království v průběhu minulých 10 století,tak jsou hranice v Evropě úplně někde jinde.

+1/−1
23.8.2015 20:13

H20u38b63e84r77t 57H37e62r24i57c28h 9453387443569

Kdyyž v r.1918 vznikalo samostatné ČSR,byly hranice nového státu určeny vítěznými mocnostmi,bez ohledu na názory obyvatel z území Sudet,ale např.Těšínska nebo Hlučínska a pod.Tam byl bohužel dan základ pozdějších národnostních třenic.Např.na na těšínsku žili z 90% Poláci,a nechtěli,aby jejich domovy byly součástí ČSR.Němci v Sudetech to nechtěli také.Tam je příčina té historické tragédie.Teď už ale všude žije jiná generace.Ale na Těšínsku a Hlučínsku zůstalo původní obyvatelstvo,tak to tam vypadá jinak,než v Sudetech.Nová generace,která se v Sudetech už narodila, tam už má svůj domov,tak se to tam také dost zlepšuje.

+2/−3
23.8.2015 19:55

P80e53t20r 90P94o55l55á30k 1397485816438

Nezlobte se, ale uplne ignorujete, ze Sudety byly vzdy uzemim ceskeho kralovstvi! Nemecti osadnici byli prizvani nekdy v 10. stoleti, aby osidlili

+6/0
23.8.2015 20:02

P22e38t49r 33P62o47l12á19k 1447345626688

uzemi, kde cesti panovnici nemeli dostatek obyvatel, tedy zejmena hory, ktere tvorily prirodni hranici kralovstvi. Nakonec, proto se Nemcum rikalo Skopcaci, ze? ;-)

+4/−1
23.8.2015 20:03

J60o24s72e47f 88P41o24r53t43i48k 8497959384

Afričtí běženci to napraví, pole obdělají. Jsou zvyklí ze své země. Víc běženců a budeme zajištěni

+4/0
23.8.2015 19:49

J56a26r33m64i81l42a 55V38a75v92r49o85c18h94o82v90á 8428465456280

;-D;-D;-D

0/0
24.8.2015 8:50

M57i31l44o40š 82Š82i50k17o66l88a 4773896107360

Když se na to podívám dnes. Tak od roku 89 je zemědělství v Sudetech v úplné riti. Pamatuji sedláky za komunistů. Děška, Kucharik, Ponomarev, kteří se vyrovnali i družstvům. Odešli na věčné časy. A teď je to tady opravdu v riti. Ale ne jenom tady. Ale v celé české zemi. Zlatokopové vlastní půdu a pronajímají. Nejsou schopni makat. Nasazené bílé koně pro německé vyděrače.

+1/−7
23.8.2015 19:26

A34l90e85š 85M79e52t29l23i31c48k78ý 4962134324299

Sakra,když teda dle tohoto článku do Sudet přišli jen zloději a bůh ví jaká lůza,jak je možné,ze se po roce 1950 města v Sudetech začala rozrůstat?  Jak je možné,ze na mnoha místech jsou stále domy po němcích,hroby po němcích? Je to celkem logické,ze před válkou v obci bylo 500 lidi - když pres 90% byly Němci a po válce - odsunu bylo třeba jen 50 lidi. Pak samozřejmě se to zalidnovalo. A ne každý kdo tam přišel,to rozkradl a zničil. A tohle házení do jednoho pytle,je fakt divoké. Ale autor ma článek a to je hlavni. A ještě dotaz na autora: když tedy komunisti se snažili průmysl dat do středu Čech, tak jak je možné,ze v pohraničí bylo mnoho skláren, zelezaren dalších průmyslových fabrik? V Kadani,kde byla převážná část německého obyvatelstva,tak i za komunismu fungovala kaolinka,jinde zase porcelánky. Kdyz vemu,ze Lidice a Ležáky vyhladili Němci do kamene a úmyslně,tak par baráků po válce zchátralých, není taková tragedie.

+9/0
23.8.2015 19:23

Z70d52e16n12ě60k 19S98k93ř87i33v98a59n 5144300189146

Nevím, jestli autor článku plnil jen zadání nebo se chtěl někomu zavděčit. I tak si mohl lehce zjistit, že jen v okolí Karlových Var fungovalo víc porcelánek a skláren než jich funguje dnes. Kde je textilka v Liberci? Zrušeno po ´89. Máme přece hadry od Vietnamců.

+2/−1
23.8.2015 20:27

J70i94ř17í 67K58o10c55u59r65e75k 6375184235918

Průmysl se přesunout dá. Ale ložisko kaolínu, sklářského písku nebo i mraveniště se přenášejí dost blbě.

+2/−1
23.8.2015 23:38

P13e84t46r 83P47o28l35á82k 1967755246908

Z ciste praktickeho a dlouhodobeho hlediska byl odsun Nemcu samozrejme hloupost. V tehdejsi dobe to byl ovsem krok logicky. Jen je skoda, ze se pri tom, jak bylo vse provadeno, ukazalo, jaky jsou Cesi "udatny" narod! Celou valku drzeli lidi hubu a ty, co ji drzeli nejvic, byli pak nejvic aktivni pri honech na bezbranne civilisty a tzv. zradce( jako byli nekteri umelci ). Znicenych zivotu bylo nepocitane( samozrejme beru v potaz, ze to vice versa platilo pred valkou a behem okupace ). Samotne dekrety velezradce Benese jsou pak kapitolou samy pro sebe - Benes jimi vydlazdil cestu bolseviku k moci( znarodnovani, oklesteni demokracie v podobe zakazu tradicnich stran jako byly Agrarnici a vytvoreni Narodni Fronty ). Dekrety jsou jako celek ostuda a to i kdyz beru ohled na dobove realie!

+6/−6
23.8.2015 19:19

O90n96d55ř52e69j 18M11a40l74ý 3354173253613

Nicméně, co by tu Němci dělali? Nevyhnutelně by se stali občany druhé kategorie. Většina z nich by Republiku opustila tak jako tak. Nicméně by to možná pro obě strany nebylo až dodnes tak traumatizující...

+3/−2
23.8.2015 19:28

R22a52d59e52k 94H43u70l85v74a 9410945734672

trauma Sudet je vidět dodnes.nemadarmo je to oblast kde se většina lidi cítí pořad cizi.puvodni obyvatele nahradili zlatopove,nevzdělaná chátra a od toho se taky odvijel osud oblasti.chybi zde dodržování stoletých tradic .kriminalita a nezaměstnanost.

+6/−3
23.8.2015 19:06

D45a70v85i45d 22D19l91o43u18h64ý 5614197327661

Jinak nutno uznat, že po roce 89 tu zemědělství jen kvete.

+1/0
23.8.2015 18:58

O10l21d60ř38i59c38h 68Ř85e15z82n32í54k 7795802304158

hlavně "kytky", co ;-D ;-D ;-D

+1/0
23.8.2015 19:13

D32a23v57i95d 49D64l69o87u89h94ý 5154687787431

Udělat podobnou tlustou čáru v roce 89 tak jsme dnes nemuseli být tam kde jsme.

0/0
23.8.2015 18:58

J94a89r84o20s13l85a62v 80K65a24d38l76e84c 5791629882631

Hm, Sudety jsou stále ve hře...;-D... ještě schází dekrety...

+2/0
23.8.2015 18:06
Foto

M21a62r87i58e 39M95e74t70l59i56c90k49á 9681434621262

Tak tomu říkám článek. Vážená redakce, nejspíš mi to smáznete a seberete géčka, ale jestli hodláte psát tímto stylem, tak toho ani nebudu litovat. Ano - při osidlování pohraničí přišlo dost lidí, kteří nebyli zrovna nejlepší. ALE MNOHEM VÍC LIDÍ PŘIŠLO V DOBRÉM, V NADĚJI NA LEPŠÍ ŽIVOT, V NADĚJI NA LEPŠÍ ZAJIŠTĚNÍ. Byli to lidé poctiví a pracovití. Nikdo nemá právo je urážet!!

+17/−10
23.8.2015 16:27
Foto

M81a20r87i84e 18M37e16t50l56i25c55k45á 9591884451422

Ještě dodatek, takhle dokonale zkreslovat dějiny nezvládli ani komunisti.

+7/−15
23.8.2015 16:30

M35a16r88t25i54n 94S23y67k53o23r61a 5989275929706

V naději na lepší život se nastěhují do cizích obydlí.....hm.

+6/−2
23.8.2015 17:56

O39l69d62ř83i88c48h 67Ř16e41z41n37í22k 7685202914908

tak spousta nepohodlných lidí byla do pohraničí vysídlena záměrně... zlatokopové, bezzemci, vyhnanci ...

+1/0
23.8.2015 19:18

P14a15v33e83l 92K62o52l74á36č24e74k 9264634232531

Ovšem celkový stav v pohraničí mluví o něčem jiném.

+3/−1
23.8.2015 19:02

O51n39d32ř84e16j 89M36a61l52ý 3864473823833

Jak zkreslovat? Ono se to nestalo? :-/

+1/−1
23.8.2015 19:18

G23e67o11r97g 42K31o70m93b22e68r86e46c 9174201186611

vy jste tam zila? asi tezko Rv

0/−2
23.8.2015 19:01

J33a92r88o76s27l82a70v 39S87k17r83i24v78a71n40e15k 6245680

to vite kolektivni vina a hazeni do jednoho pytle je nepripustne pouze u sudetskych nemcu. V pripade cechu se toho redakce dopoustet muze...

+3/0
23.8.2015 19:16

Z90d23e56n72ě28k 31S91k82ř56i27v63a96n 5684810259526

Moji rodiče taky přišli někdy na podzim r. 1945 do pohraničí - do Chomutova. Získali tam byt 1+1, nevím jestli od města nebo VTŽ, kde otec pracoval. Vím, že vyprávěli, že tam mnozí přišli, vyrabovali baráky po Němcích a zase zmizeli. Ale stejně jako Vy jsem uražen, jak šmahem jsou autorem článku všichni hozeni do jednoho pytle.  Jen tak mmch, jestlipak jsou válcovny, ve kterých pracovali ti zmínění lenoši, ještě v provozu? Nebo dopadly jako ČKD?:-/

+4/0
23.8.2015 20:14

A89n62t54o92n16í94n 84S40v68o54b24o85d79a 3434953559402

Z bezzemka statkáře pole neudělá . Když lidé získali majetek ze dne na den, nikdo je nenaučil s ním zacházet. Dodnes je to v pohraničí vidět :-(

+24/−2
23.8.2015 15:45

M92a50r27t48i76n 29B70u55s35i98d23e22a 4333190

To je sice pravda. Ale na druhou stranu, já osobně jsem rád, že vypadá jak vypadá. Má svůj ráz;-)

+1/0
23.8.2015 19:05

J96i76ř83í 67K51o38c88u74r34e51k 6855344325598

Když ovšem podlehnete ideologii, že společenská třída se s (ne)vhodnými vlastnostmi již rodí...

+1/0
23.8.2015 23:43

A68n84t26o55n31í14n 69S47v79o75b16o87d33a 3744433309152

Měl jsem napsat, že se nestane sedlákem. Syn vystudoval zemědělku a tak vím, že se nestanete sedlákem za čtyři roky, že to trvá desítky roků. V rodině byl sedlák ze Znojemska, takže viděl osídlování :-(, spíš rabování první vlny lidí. Ti další dostali ten zbytek po první vlně

0/0
24.8.2015 19:08

P85e21t79r 58D12e46v37á64t66ý 5864511861949

Další článek z cyklu "Přepišme dějiny". :-/

+12/−11
23.8.2015 15:39

J90i31r79i 47V21r79a20b82e79c 3283652465829

Jake vystehovani ,to bylo  proste vyhnani .Pracovite obcany ven a lenochy sem.

+14/−4
23.8.2015 15:34

P94a92v79e18l 31C87h31l18u70b28n69a 7187346858747

Občané říše odešli, tak co se vám nezdá?

Na území ČSR nemohli zůstat cizí státní příslušníci, to přece není nic divného.

Navíc tomuto stěhování předcházelo v roce 1938 stěhování opačným směrem.

+6/−2
23.8.2015 16:33
Foto

M17a34r72i31e 46M85e86t14l75i85c95k41á 9531484131452

Jen taková drobnost, v Sudetech bylo hodně měst a obcí, kde velmi značně převažovalo německé obyvatelstvo.

+8/0
23.8.2015 16:39

M83a88r35t53i42n 20B21u36s28i77d77e81a 4603610

Sorry..ale byli to sudetští Němci, kdo odmítli jakoukoli formu soužití s Čechy vyhlásili nepřátelství Čechům i republice. Mohli být 100x pracovitější ale tady prostě nemohli zůstat. 

Nemůžete výsledek války určovat podle pracovitosti. To by tady většina z nás vůbec nebyla.

+8/−1
23.8.2015 19:02

O76n12d55ř34e18j 71M93a91l25ý 3464193153743

Ono je to krapet složitější. Němci se s Čechy nehodlali navzájem tolerovat už od dob mocnářství. Po roce 1918 jim pak Češi upřeli právo na spolupodílení se na vytváření státu a raději vytvořili kočkopsa ve formě "československého" národa. Tohle prostě nemohlo fungovat ve státě, kde bylo Němců víc než Slováků. Chyby Rakouska-Uherska jsme tak jen zopakovali...

+3/−3
23.8.2015 19:24

J41i44ř90í 89L63i31b25e33r 6338440590302

Víte, že třeba v Mariánských Lázních bylo před 2. světovou válkou asi šest českých rodin, a zbytek obyvatelstva byly rodiny německé? Těžko pak soudit, kam si toto město přálo být připojené, že?

+2/−1
23.8.2015 19:37

L73u23b60o93š 27B17ř19e32z25i33n29a 2382973240941

Doporučuji shlédnout film "Kdo se bojí, utíká". Netřeba další komentáře. Snad jen, že daný film nikdy neuvidíte v TV, protože se jaksi nehodí do krámu současnému establishmentu.

+7/−1
23.8.2015 15:20

O73l89d96ř19i16c33h 14Ř46e94z82n85í86k 7275382464538

jsou i lepší, zcela v režii KSČ ;-D

+2/−1
23.8.2015 19:16







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.