Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Teď je můj, řekl Henlein a přivlastnil si statek Manský dvůr

Triumf slavili na konci září 1938 sudetští Němci. Spojenci tehdejšího Československa ustoupili nátlaku Německa a podepsali Mnichovskou dohodu, podle které muselo Československo postoupit Německu pohraniční území s německým obyvatelstvem. Výrazně to pocítili také obyvatelé Karlovarského kraje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P36a44v44e12l 84P72o16k80o88r83n45ý 2256404870122

Pořád čtu, jak nejprve něco zabrali nacisté, pak komunisté. Potřebuje ještě někdo další argument, že nacismus = komunismus?

0/−1
20.9.2016 12:31

I34v78a32n 25M28i80n14a62ř86í83k 8791260762655

pro pana Fogela: celkem o nic nejde, ale ještě v roce 1953 se vycházelo i z osmé a deváté třídy a já jsem v roce 1953 vyšel z deváté. Je to ale taková srandovní debata, hádajú sa o rozumné. Zdravím

0/0
18.9.2016 14:04

I78v58a76n 13M21i31n22a74ř42í31k 8251510702535

pro pana Fogela:byl jsem v roce 1952 povinně se školou na chmelu. Teprve v říjnu mi bylo čtrnáct let. Jenom pro pořádek.

+1/0
18.9.2016 10:08

J16i94ř98í 41F32o11g22e52l 2300201586572

No a vzhledem k tomu, že se vycházelo z osmé třídy jste již měl Základní školu vychozenou. Má sestra to měla zrovna tak.

0/0
18.9.2016 12:33

P54e40t81r 25L10a91n88d13a 1329140855474

No hlavně že Sudeťáci furt melou o protiprávnosti "Benešových dekretů" :-)

+1/−2
18.9.2016 9:36

M37a76r79t22i14n 88S92y13k39o42r19a 5809875809836

A víte proč?

+1/0
18.9.2016 9:38

P54e64t66r 16L55a91n61d73a 1679430605164

O Mnichovské dohodě tak často nekřičí

+1/−2
18.9.2016 9:41

M24a58r81t49i83n 90S22y93k93o33r41a 5399265319646

Takže nevíte.

+1/0
18.9.2016 9:54
Foto

V54l25a97d71a 44V22a21n14e58k 9663466794908

Vás kdyby někdo donutil odejít z domu s 20 kg na zádech ,by to asi potěšilo....:-P

0/0
18.9.2016 9:51

T44o25m16á54š 70N37e86u87g79e60b68a95u96e67r 1890595400350

Tím máte zajisté na mysli Židy, které to postihlo, že.

+2/0
18.9.2016 10:10
Foto

V75l39a70d95a 28V51a44n87e70k 9123476764898

Nejenom ,ale veškeré obyvatelstvo sudetských měst! A to jsem se ještě dočetl v muzeu,v historických dokumentech, jak je rudé hordy okrádaly a masakrovaly !;-€

+1/−1
18.9.2016 10:16

T26o53m42á13š 59N18e34u84g55e92b77a66u45e47r 1120475240530

A víte proč se to nejenom těm obyvatelům sudetským měst stalo? Znáte souvislosti, které k tomu vedly? Víte o tom, že se jednalo o rozhodnutí vítězných mocností. Víte něco o "nemoci" z prožitých válečných hrůz? Víte něco o tzv. Norimberských zákonech? - i když se to nezdá, tak mají významný vliv na zacházení z Němci v Sudetech, a nejenom tam, po ukončení války.

+2/0
18.9.2016 10:34
Foto

V24l97a35d21a 13V60a72n28e87k 9123356494258

Vim něco o kolektivní vině ! Ale vim toho hodně o zločinech komunismu ! I zhoubným vlivu zaostalého Ruska na celou východní Evropu !

+1/−2
18.9.2016 10:37

T84o41m82á77š 79N53e34u86g10e32b10a90u83e77r 1280605160960

Tak to víte hodně málo, neboť celý problém je mnohem složitější!

+2/0
18.9.2016 11:25
Foto

V84l33a87d93a 62V91a89n41e39k 9513856884458

Jestli jsou pro vás zločiny komunismu a vliv zaostalého totalitního Ruska málo, je mi vás líto ...:-P

+1/−2
18.9.2016 11:28

M82a29r53t61i81n 13S63y33k66o70r28a 5369975139206

Ono je to složitější. Vítězné mocnosti v Postupimy nerozhodly o odsunu, ale jen reagovaly na tzv. divoký odsun který již cca dva měsíce probíhal. Naopak, tato konference svým rozhodnutím "tlačila" na ČSR, aby odsun byl prováděn humánně, tj. aby jsme se vyvarovali excesů které se v té době běžně děli. Samotná odsun byl dílem především dr. Beneše, který během exilu o tomto přesvědčil, postupně, spojence i SSSR. Je smutnou skutečností, že odsunu, a především jeho provádění se "věnovali" především lidé, kteří si jednak tímto aktem čistili svůj profil, a jednak se jednalo (z velké části) o lidi mající z tohoto aktu benefity.

+4/−2
18.9.2016 10:47

M21a76r94t10i37n 95S38y63k91o96r47a 5309855889216

Píši na mobilu, za chyby se omlouvám.

0/0
18.9.2016 10:48

T94o45m23á43š 64N18e64u34g66e78b13a42u60e65r 1260755350920

Plně s vámi souhlasím, že je to složitější. Prakticky není možné v diskusi problematiku plně vystihnout. To je nad její rámec. Nicméně odsun Němců byl posvěčen ujednáními vítězných mocností, neboť je nutné si uvědomit, že se jednalo o říšské obyvatele, tedy o osoby, které měli být "navráceny" do Německa.

Že Beneš o to usiloval je pravda a je to logické, neboť se podíle-li na rozbití Československa, prakticky byli vlastizrádci. Nelze však tvrdit, že je to jeho výmysl. Pouze využil toho, čeho využil Hitler v Mnichově - tragickou zprávu lorda Runcimana, jež nepřipouštěla vzájemné soužití Čechů a Němců v jednom státě. Byl to vlastně důsledek britské politiky, která v závěru třicátých let hrála o čas.

Je pravdou, že divoký odsun si vyžádal mnohé životy i na neviných. Avšak v kontextu doby je to pochopitelné. Z dnešního pohledu je to zavrženihodné, tedy, zcela logicky, nikoliv.

+2/0
18.9.2016 11:52

J86i31ř27í 73F89o88g18e85l 2890881696842

A ty české obyvatele, kteří se museli pakovat v 38. s kufříkem to těšilo?

Opět příčina a důsledek.

A s kolektivní viny se udělalo klišé. Když psali v Německu a Rakousku "Češi nekraďte!" - to není kolektivní vina?

+3/0
18.9.2016 12:36
Foto

R64i43c47h77a59r32d 90N83e69u55g13e22b70a43u57e92r 6958139356792

Článek je vpodstatě pravdivý. Jen je třeba:

- opravit: Po Mnichovu odešli jen ti Češi, kteří po roce 1918 přišli jako státní zaměstnanci, aby nahradili německy mluvící pošťáky, policisty, železničáře a finance.

- doplnit: Ještě předtím než Babuškové koupili "zbytkový statek", sebrala pozemková reforma statek Metternichům. Zbytkové statky byly motivačním nástrojem pro voliče agrární strany.

+5/0
18.9.2016 7:52
Foto

P71e94t92r 12A88d76l70e32r 8533552316731

dalsi clanek, ktery prehlizi skutecnosti a predklada dejiny ponekud zhovadile nepresne ... dokud se nenaucite prijimat pravdu, nedospejete ...

0/−3
18.9.2016 7:35
Foto

V44l95a93d47a 97V23a87n66e52k 9443186274748

Odsun původního obyvatelstva je patrný dodnes! Do volných nemovitostí se nahrnuli lidé z celé republiky,kteří neměli žádný majetek,nebyli schopni si žádný majetek pořídit a už vůbec ne jej spravovat! Takže domy začaly chátrat, ploty padat,zahrady zarůstat plevelem! Lidé tam dodnes volí komunisty,snad v domnění že jim zajistí životní úroveň kterou nejsou schopni si zajistit sami! PS. Vyrůstal jsem tam jako syn dosazeného hajného...:-P

+5/0
18.9.2016 5:00

M61a29r55t59i92n 93S85y43k14o92r48a 5549745699556

V "Sudetech" žiji, ano, to co popisujete v první části příspěvku je pravda (alespoň většinou). Ale situace se v posledních cca 10 letech výrazně změnila, a to k lepšímu. Nová generace se již o nemovitosti (včetně památek) stará a množství z nich se snaží i dobrat historie místa kde žijí. Jde to pomalu, ale identifikace s místem kde žijí je v pohybu. O tom svědčí i to, kolik obcí navázalo styky s místy (v Německu, Rakousku) kam byly po válce vyhnáni obyvatelé konkrétních obcí. Spolupráce je na vzestupu.

+5/0
18.9.2016 7:10
Foto

V29l60a25d10a 81V48a35n46e63k 9553966884468

Souhlasim. Generace která se tam narodila válce, má už ke všemu jiný vztah R^. Ale ....chybí tradice, nejrůznější slavnosti, hody, místní folklór... Staré hroby už nezarůstají plevelem...;-)

+3/0
18.9.2016 7:50

J22a28n 59B83a84b24i62č18k13a 9973949373787

Jezdil jsem n a Chebsko a Karlovarsko s brigádami , zachranovat úrodu. Bylo to hrozné jak ty statky komunisté zdevastovali, s výstavných velkostatků se udělali Státní Statky, zpravovaných státními byrokraty, a tak nakonec s některých zbyly jen ruiny. Rád jsem se na brigády hlásil, protože zaměstnavatel mi musel platit múj plat a moc se tam nedělalo a když se sešla dobrá parta byla legrace. Přes všechnu snahu tam nahnat brigády s Prahy a vojáky, někdy i školy, úroda hnila na polích, řepa a brambory někdy zamrzly, protože se nepočítalo, že přijde zima. Jako školák jsem zase musel povinně na chmel. Nevím jak to ted zvládají soukromé podniky co nestačili zvládnout masy nakomandovaných pracovníků a vojáci.

+2/0
17.9.2016 22:57

J58i61ř88í 53F59o68g22e96l 2960241576112

Školáci tedy na chmel určitě nejezdili, to až ve studentském věku.

Školáci tak na brambory.

To jen pro pořádek.

+1/−1
18.9.2016 7:42

J74u41l23i92u18s 95P47u96f95l96e90r 9734870709

Nejdříve se to sebralo Židům, potom němcům a pak proč ne úplně všem, když to zase tak moc nikomu nevadilo. Takový přirozený vývoj společnosti.

0/0
17.9.2016 22:44

M89a55r91e21k 57N26i15k54o68d76ý83m 6744114460

Nechápu, jak to ty vítězné mocnosti po válce vyjednaly. Vždyť němci nám měli platit válečné reparace aspoň tisíc let za ty škody co provedli Rv A nějaké miliardy by se nám teď hodily ;-D

+1/−3
17.9.2016 21:31

Z30d33e25n31ě45k 36G82l48a30s 7948198898975

Vyjednaly, nesly totiž největší náklady.

0/0
17.9.2016 22:46

J88a81n 61B64a96b78i71č97k32a 9503149133987

Po 3 a půl milionů odsunutých němců zůstal ohromný majetek a další stát zjískal konfiskací majetku, kolaborantů, šlechty, a vůbec všech co se komu nelíbili. Pak nastoupili komunistá a zabírali a kradli dál. To že to komunisté dokázali částešně zničit a částešně rozfofrovat, to je jiná otázka. A ohromné zásoby uranu, které rusové u nás vytěžili a zadarmo opdvezli do ruska, za ty by jsme , jak se říkalo měli na každém domě sřechu se zlata, kdybysme ho směli prodávat.

+4/0
17.9.2016 23:23

J83a69n 86B54a26b33i30č45k59a 9753729743527

A to že Stalin nám zakázal přijmout po válce americkou pomoc, takže to zůstalo v Německu, kde s toho měli užitek němci, to ale chápete.

+1/0
17.9.2016 23:14

A52l44e16s 16P70r26o47c36h16a64z86k24a 8290763323740

Ještě tu chybí zpráva že po listopadu byl statek vytunelován a pohromy budo všechny pěkně pohromadě.

+1/−5
17.9.2016 21:19

J32a11n 74F27r42i36d97r78i43c49h 6925658779523

ono tam toho mnoho nezbylo po rudejch.

+2/0
17.9.2016 21:34

J32a85n 91S31t35o28d62o25l44a 7421860613570

Chybí, protože vytunelován nebyl. Původní majitelé ho opět z ruin proměnili na fungující usedlost. Jako komouš bys rád viděl zmar, ale většinou s kyselou tváří vidíš vývoj a úspěch. A těch pár tunelů ti nestačí, chceš všechno, jako ti tvoji hnědí a rudí soukmenovci.

+3/0
17.9.2016 22:52

J62o31s67e12f 14S53v23á83r52o70v10s35k19ý 3171176363375

Zda-li premonstráti požadují darované lesy zpět v rámci cirkevních restitucí. To by mne zajímalo.

0/0
17.9.2016 21:18

T75o54m70á38š 21T64a37t37í54č95e55k 5680842390838

To je zajímavý. Tady je článek o statku, který proslul kvůli Henleinovi, a diskuse je o tom, jak byli komunisti horší než nacisti. No, tak si tady notujte. :-P

+1/−5
17.9.2016 21:14

J55a73n 50S25t21o81d90o60l33a 7391470433300

Já netvrdím, že horší, jen stejní. To je snadno dokazatelné třeba tím, že obě disktatury vyhnali rodinu téhož majitele ze stejného místa. To je na zamyšlení, jak to je možné, že oba pronásledovali vždy ty stejné lidi.

+4/0
17.9.2016 22:54

J31a10n 19B55a17b17i15č20k17a 9863349193137

No Henlein byl členem strany, budující socialismus. A komunisté chtějí socialismus také.

+2/−2
17.9.2016 23:25
Foto

V73l76a97d26a 37V82a85n69e51k 9633426664208

Jenom Hitler a Putin ,zachraňují " své občany " na cizím území suverénních států ! Rv:-P

+5/−2
17.9.2016 20:31

T25o92m63á19š 14T81a26t93í16č33e95k 5460232770318

A Havlové spolu s knížatama to dělají pro jiné - třeba pro hrdé Škipetary. RvRv:-P:-P

+1/−6
17.9.2016 21:11
Foto

V77l44a66d63a 89V11a78n26e83k 9343226194598

Hodně hloupé! Kdyby komunisti v 1948 nerozkradli,a následně ekonomicky a morálně nezplundrovali celou republiku,vámi jmenování by mohli dále spravovat majetek svých předků!,a my všichni bychom měli dnes mzdy a důchody stejné jako v zemích na západ on nás! :-P

+4/0
18.9.2016 4:50

J44i60ř58í 55F22o50g96e88l 2270521766302

Zase zaměňujete příčinu a důsledek. Kdyby Němci nerozpoutali 2.SV a nevyhnali české obyvatele nemohli by přijít ani komunisté.:-P

+1/−3
18.9.2016 7:46
Foto

V85l78a69d74a 30V90a69n17e48k 9723286754138

Špatně ! Po 1..Světové válce, a rozpadu Rakouska-Uherska se v sudetech stali původní obyvatelé občany ll.kategorie i přes staleté tradice! Ještě dodnes je tam patrný třeba stavební sloh, hřbitovy plné starých hrobů..! A válku rozpoutal Hitler se Stalinem! 2 roky spolupráce při kradení cizích území!!! Teprve v r1941 začala válka i mezi nimi! Zaostalá sovětská armáda která si vyvraždila carské důstojníky, nebyla schopna čelit němcům! A bez materiální pomoci USA ,a druhé fronty,by se v Rusku proháněl Wehrmacht dodneška!

+4/−1
18.9.2016 7:58

T29o24m23á46š 34N78e69u16g44e71b71a46u90e11r 1360345870260

Mýlíte se! Žádní obyvatelé II. kategorie nebyli. Naopak byla města, která neuznala existenci Československa, např. Stříbro. Také není pravda o vyvražďování carských důstojníků. Fyzická likvidace se týkala sovětského důstojnického sboru. Rozhodující zvrat nebyl důsledkem pomoci USA a už vůbec ne otevřením druhé fronty (to už byli Němci dávno na trvalém ústupu).

Zásadními příčinami byla tuhá ruská zima, na kterou nebyl Wermacht připraven, obrovské lidské zdroje Sovětského svazu, které mohl nasadil bez ohledu na ztráty, a extrémně se prodlužující zásobovací linie Wermachtu. Velkou roli též sehrálo neustálé se prodlužování fronty ve směru sever-jih a neprofesionální velení Hitlera, včetně primární chyby opožděného zahájení útoku na Sovětský Svaz.

+3/0
18.9.2016 8:47
Foto

V24l85a69d73a 92V46a23n59e91k 9283886364228

Někdo prostě stále věří tupé ruské propagandě! Rusové si SAMI vyvraždili od r1917 22 milionů VLASTNÍCH občanů! A bez materiální pomoci USA by nikdy válku nezvrátili,ale také ani nezplundrovali celou východní Evropu...:-P

+1/−2
18.9.2016 8:57

T84o36m46á47š 76N74e14u16g51e50b66a78u44e97r 1120825980670

Materiální pomoc USA byla významná, ne však rozhodující. To chápe každý, kdo není pod vlivem propagandy.

+2/0
18.9.2016 9:05
Foto

V79l23a84d12a 60V26a59n50e29k 9103216294778

Takže podle vás stačil mráz, a nadšení v sovětských občanech, kteří by holými rukami,hladový vyhnali němce..;-D

0/−1
18.9.2016 9:09

T87o54m44á59š 61N64e64u88g57e22b22a17u43e29r 1160235120250

Hlavní důvody jsem již uvedl a nepovažuji za nutné je opakovat. Jen k vaší reakci doplnim poznámku, neboť z ní vyplývá, že o vojenství toho asi moc nevíte. Tak: Správný voják je špinavý, hladový a nasraný, pak je použitelný.

–––––––––––––

To si vážně myslíte, že pomoc USA byla tak rozsáhlá, že vyzbrojila a vystrojila celou Rudou armádu?

+2/0
18.9.2016 9:20
Foto

V56l18a28d30a 55V98a10n33e84k 9303276344838

Jak moc byla rozsáhlá pomoc USA netušim,stejně jaká byla pomoc z jiných zemí! Ale západní fronta měla zásadní význam pro konec války ! Proč komunisti pak věznili účastníky západního odboje, si odpovězte sám...

0/0
18.9.2016 9:25

T31o88m90á88š 62N51e31u44g13e90b64a71u89e53r 1810395430160

Již veřejně přiznáváte, že nevíte, jak rozsáhlá pomoc USA Sovětskému Svazu byla (to vám však nebránilo v tom tvrdit, že díky ní nedošlo k porážce Sovětského Svazu). Stejné je to s tvrzením, že západní fronta měla zásadní význam pro konec války. Měla pochopitelně význam, ne však zásadní, neboť v té době již německé vojenské síly byly v defenzívě. Tedy nejednalo se o zlom, kterým byla bitva u Kurska, ale o urychlení konce druhé světové války v Evropě.

+2/0
18.9.2016 9:43







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.