Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Karlovarská trafika začala přijímat platby ve virtuální měně bitcoin

Karlovarská trafika U Holoubků začala přijímat platby za zboží ve virtuální měně zvané bitcoin. Podle mapy coinmap.org je to první obchodník na západě Čech a jeden z několika málo v republice, který bitcoiny v běžném maloobchodu akceptuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

V42l43a44d84i21m15í42r 55V95o56l96k97o 6340492647859

Při takovém kolísání kurzu je to takový nákup s losovacím kolem Mountfield....nikdy nevíte, za kolik zrovna koupíte;-D

0/0
6.1.2014 10:50

R80o46b12e13r66t 92H62o70m41o64l70k40a 2200292972691

Většina diskutujících by se nejdříve měla seznámit s tím, jak bitcoin funguje. Nejde o žádné letadlo, protože bitcoinů je definováno jen omezené množství, které se nedá zvýšit. Vznikají postupně a až se uvolní všechny, tak prostě přestanou přibývat - tím se jejich kurz stabilizuje. Další diskutující už jsou zřejmě zapomnětliví a neví, jak fungují "haléře". Bitcoin se samozřejmě dělí na "drobné", takže v té trafice nebudete platit jedním bitcoinem, nýbrž za noviny zaplatíte třeba 0,0001 bitcoinu. Ověření transakce trvá max. 10 minut, ale transakce do hodnoty cca 500 Kč není třeba ověřovat - něco jako když platíte bezkontaktní kartou a do 500,- nezadáváte PIN.

0/0
13.12.2013 10:30

J85a64k56u49b 78K38u50b94a 5448974394875

potvrzení transakce trvá obvykle maximálně deset minut - určitě bych deset minut čekal u pokladny jestli se zaplatí pět časopisů a žvýkačky ;-D

0/−1
12.12.2013 21:00

I21g78o97r 61F93o59s 9162933764981

Trafika ? Co se dá v trafice koupit z jeden bitcoin ? 24 kartonů cigaret, deset časopisů a jedenáct zapalovačů na dobírku ?

0/−1
12.12.2013 4:05

R13a75d50e81k 23J78a49n71a24t85a 9375976374482

Bitcoin lze dělit až na 8 desetinných míst.

Menší jednotky už mají i zažitá jména - "mBTC" pro 0.001 BTC či "satoshi" pro 0.00000001, což je nejmenší možná částka.

+1/0
12.12.2013 10:10

D83a18v45i12d 18Š61a18f31r93á32n82e29k 5857714777263

Ohledně inflace - už to tady někdo zmínil - bitcoin samozřejmě jakýsi limit má, ale obecně jsou kryptoměny více inflační, než celá měnová reforma Zápotockého. Princip spočívá v tom, že si každý může vydat emisi libovolného objemu a je jen otázka, jak rychle se ujme. Bitcoinu tak dýchá na paty litecoin, jehož emise je čtyřikrát větší.

Čili celé tohle odvětví je čirá spekulace.

+1/0
11.12.2013 21:51

M68a90r75t19i64n 52T73u38n56z36e26r 4943362242114

Jen tak si vydat emisi nečeho tak jednoduché není. U systému podobných jako bitcoin potřebujete obrovskou výpočetní kapacitu, tedy opravdu hodně zúčastěných počítačů, jinak ten systém není bezpečný.

0/0
12.12.2013 13:52
Foto

L83e79n69k23a 19H51a69v91l68í47č94k53o55v58á 2407586634987

dobrý nápad, fandím vám

+3/0
11.12.2013 19:54

Č46e69s67t17m61í38r 28P64r71o73c60h34á90z36k67a 8178800458151

Takových měn lze vytvořit nekonečně mnoho . Již existuje několik alternativ ale v mnohem menším objemu než bicoin . Spěje to asi k tomu , že zaniknou "státní" měny a vzniknou oborové či firemní měny . Virtuální elektronické měny jsou  velkým nebezpečím pro státy, protože se nedají tak dobře danit .

+1/0
11.12.2013 18:18

L11u63k16á26š 30O82m49á27č56k29a 5811964951666

Litecoinu se daří více, než dobře. V současné době na ceně $30 za LTC.

0/0
11.12.2013 18:30

J41a36n 77U41l26r72i17c84h 9909866979284

Kvalitní měna musí mít dva prvky: 1. Nemožnost generovat rychle velké objemy. 2. Užitečnost i pro jiné účely než placení.

0/0
11.12.2013 18:35

Č17e23s14t26m87í51r 58P23r57o96c81h63á50z85k78a 8878110178511

1. V roce asi 2040 nebude možno generovat ani jeden bitcoin , kdyby se všechny cetrální banky postavily na hlavu .

2, k jakému jinému účelu než k placení se používají peníze ?

0/0
11.12.2013 18:38

P90ř63e37m34y94s40l 38K49a28r42b92u78l24a 6398327638427

Když jich mám hodně, tak si s s penězma můžu třeba vytřít zadek :D

Ale to si vlastně můžu vygenerovat BTC adresu, vytisknout si ji i s privátním klíčem na papír, použít a spláchnout..

Takže vlastně i s bitcoiny si můžu vytřít zadnici. Convenient!

0/0
11.12.2013 18:45

J13a52n 13U93l55r47i53c82h 9389956779744

ad 1) To je mi jasné.

ad 2) Třeba zlato se používá jako materiál, ropa jako surovina, krávy na méko a maso. To jsou perfektní měny.

0/−1
11.12.2013 18:47

Č85e38s95t88m78í56r 37P53r85o78c31h56á22z19k93a 8258140128481

A k čemu jinému se dají použít měny , které nám tisknou centrální banky a nutí nás je používat ?. Opomeňte možnost kterou zmínil pan Karbula :-)

+1/0
11.12.2013 18:52

J20a63n 24U55l96r63i48c96h 9189896809224

Psal jsemo znacích kvalitní měny? Což ty naše samozřejmě nejsou. Nesplňují ani jeden ze dvou znaků.

0/0
11.12.2013 18:53

Č11e42s70t53m55í64r 82P34r60o75c36h87á27z72k80a 8468420378581

Nevím co myslíte slovem "naše" . Žádná měna na světě již není kryta žádnou hmatatelnou hodnotou .

0/0
11.12.2013 18:58

J66a34n 92U38l63r32i23c49h 9909246179394

Naše jsou ty papírky a virtuální čísla na počítači, jimiž platíme.

0/0
11.12.2013 19:42

P45ř94e97m19y55s79l 47K50a69r48b28u23l59a 6878877678797

Problém je v tom, že si děláte nárok na pravdivost toho, co jste napsal. Jak ja kde je definovaná kvalitní měna? S prvním bodem se dá souhlasit, ale proč by se s měnou mělo dělat něco jiného, než platit měnou? Měna je univerzální prostředek směny. Tímto naopak deklaruji, že jakmile se dá z měny udělat porce jídla, tak svůj univerzálně-směnný potenciál ztrácí, protože by měla pro dva různé lidi různý význam (jeden s ní platí, druhý tím krmí psy) :-P

+2/0
11.12.2013 19:01

J89a66n 60U75l61r31i54c75h 9489416889324

To je omyl. Historie potvrzuje moje slova. Ostatní funkce dávají měně hodnotu nezávislou na politické moci emitenta a subjektivní důvěře obyvatelstva. A spotřebovávání měny k jiným účelům je silným faktorem omezení objemu. Ostatně, kdybyste měl přijmout platbu, vybral byste si raději zlato nebo bitcoin? Myslím, že určitě kov. Ba i kanystr s benzínem je nebo láhev whisky by vám připadlaly atraktivnější než čísla v počítači. Přiznejte.

+1/0
11.12.2013 19:41

Č50e43s42t45m67í96r 51P31r73o71c89h61á89z18k96a 8858730258141

Ale i ty papírky kterými platíte a kterým věříte je jen zhmotnění  malého procenta těch peněz které existují jen jako čísla v počítači .

0/0
11.12.2013 19:49

P43e35t80r 21V33á50c78l69a43v76e64k 6785418159607

ano ale je to o důvěře. v jednom případě je garantem stability stát a v druhém? osobně radši přijmu výplatu jako číslo v korunách v bance protože určitým způsobem věřím bance že mi peníze neukradne, věřím státu že ze dne na den nekrachne a vidíme že i když stát krachne tak to neznamená že lidé přijdou o všechno. Jak je to ale s bitcoinem? Státy je moc podporovat nechtějí, krytí je tedy čistě spekulativní. Emise je závislá na kryptografické teorii, co když tato teorie bude zítra prolomena, nebo už je? Vzpomeňme si na enigmu, tolik lidí věřilo že je neprolomitelná....Co když nějaký stát investuje dostatek peněz aby si postavil tak výkonný počítač že bude schopen klíč k bitcoinům generovat hrubou silou?.....

0/0
11.12.2013 21:29

R46a96d84e79k 23J30a89n25a58t26a 9945696234702

Žádná šifra ši hash funkce není prolomena ze dne na den. Vždy se nějakou doby objevují články o teoretických slabinách, které by mohlo být možné využít za specifických podmínek, atd. A šifra je pak postupně opuštěna (jako např. MD4). I bitcoin může přejit na jinou. Stačí když se změni protokol.

Jinak pokud by byly prolomeny šifry ne kterých stojí bitcoin, byl by bitcoin vaši poslední starosti. Obdobné se používají ve spoustě dalšího software, bankovní aplikace nevyjímaje. Tvůrci Bitcoinu byli velmi paranoidní a osadili tam šifry s velmi dlouhými klíči, některé i zřetězené (musely by být prolomeny obě).

0/0
12.12.2013 0:20

P23ř56e89m73y26s84l 87K25a61r31b22u26l27a 6818867968177

Chtěl jsem napsat že zlato (a že ne kvůli tomu, abych z toho vyráběl šperky nebo si doma po večerech tvořil integrované obvody), ale asi BTC, protože si myslím, že cena ještě dosti poroste, čehož bych rád využil. Je to totiž otázka osobního rozpoložení, zda si člověk vybere stabilní a méně rizikovou měnu, nebo tu volatilnější, která však má viditelný potenciál pro relativně rychlý zisk. Pokud by to vaše zlato byla univerzální odpověď, tak tím jdete proti celému jednomu odvětví ekonomiky :)

Čísla v počítači jsou peníze tak jako tak. Pokud doma nechci přechovávat cihlu zlata (jako že nechci), tak mi vyhovuje kryptografické zabezpečení bitcoinu. Ten - pokud nejsem blb - ukrást nejde. To jestli bude mít nějakou cenu i za deset let je jiná otázka. Já věřím že ano. A pokud vy si myslíte že ne, tak je to v pořádku. Tak ekonomika funguje.

+1/0
11.12.2013 19:58

Z21d29e84n56ě60k 87Š88p44a90č23e44k 5656626177551

A co jsou peníze na účtu? To nejsou čísla v počítači?

0/0
6.1.2014 10:45

M18a55r71t62i17n 87T67u88n75z57e81r 4333582112134

Ty měny v praxi opravdu rozchodit ale snadné není. K tomu aby splňovaly některé zásadní požadavky, jako je právě obrana proti dvojímu utracení stejné mince bez existence centrální autority, je potřeba obrovská výpočetní kapacita (aby kdokoliv, kdo by se snažil transakci podvrhnout, to neměl šanci stihnout). To jen tak někde neseženete.

0/0
11.12.2013 19:10

Č71e42s70t28m86í57r 93P85r66o95c12h83á80z93k74a 8798940688141

To je ale obecný problém . I normální oběživo má ochrané prvky , aby se nevyplatilo jej duplikovat . Nicméně je nutno si uvědomit, že podvodu zcela nezabrání jakýkoliv technický systém . Pro zjišťování a potírání kriminality tu máme policii a justci .

BTW jak jsou chráněny elektronické transakce se současnými měnami ?

0/0
11.12.2013 19:26

P70e19t35r 24V43á98c32l61a94v80e12k 6155658859887

ano ale pokud měna není ničím kryta tak je její hodnota jen spekulativní. Součásné měny sice také nejsou přímo navázány na nějaký produkt ale jsou přesto nepřímo spojené s ekonomikou dané země. Je velice nepravděpodobné že dolar se během týdne či dne stane bezcenným. U bitcoinu či podobné virtuální měny je to velice pravděpodobné.

Dalším problémemem je že se předpokládá že není možné bitcoiny padělat. to je ale pouze teorie, není zde žádný matematický důkaz. Klidně zítra může být tato teorie prolomena či se může ukázat že vláda nějakého státu postavila tak výkonný počítač že je schopna bitcoiny generovat-padělat. To vše vede ke zhroucení takovéto spekulativní měny.

0/0
11.12.2013 19:50

Č20e71s32t90m87í67r 60P61r85o95c21h85á82z17k81a 8828120378881

Jediný rozdíl vidím v tom , že současné měny jsou navázány na státy , které mají donucovací prostředky a udělá li někdo podvodnou operaci s jejich měnou , tak to zatáhnou z peněz daňových poplatníků . Takovou možnost systém virtuální měny nemá .

0/0
11.12.2013 19:59

P95e42t62r 17V55á83c87l34a41v89e85k 6935958289937

neřekl bych že zatáhnou, spíš že si stát dokáží vynutit stabilitu za pomoci zákonných prostředků nebo i síly.  Virtuální měnu proti útoku spekulantů nechrání nikdo. Hodnota bitcoinu může být zítra nulová nebo dvojnásobná, všechno záleží na tom jak se velcí spekulanti domluví. Zatáhne to samozřejmě nikoliv danovy poplatník ale ten kdo užívá měnu tj třeba ten kdo nakupuje těsně před tím než se spekulanti rozhodnou prodávat a to vzhledem k povaze měny může být kdykoliv.

0/0
11.12.2013 21:15

J14a63k17u72b 76K25o12r57e73c 6384460861463

raději bych uvítal kdyby se v trafikách (alespoň těch větších jako je Relay, hub atd) dalo platit kartou

0/0
11.12.2013 18:08

M78i87c97h28a13l 38P96a92v76l19á25t 9453143794359

Na mnoha mistech je to samozrejmost. Ale dost zalezi na tom, kde tatrafika stoji.

0/0
11.12.2013 18:10

D29a94v20i27d 88Š63a23f77r28á93n63e22k 5807394147423

No kryptoměny mají tu výhodu, že se z převodu neplatí poplatky, ale hlavně z toho prakticky nelze vyměřit daň.

0/0
11.12.2013 21:53

J26a46n 10U87l62r12i86c74h 9929896969214

Zajímalo by mě, jak je zajištěno, že se jeden a tentýž bitcoin nevytvoří na více počítačích.

0/0
11.12.2013 18:06

Č86e97s56t40m21í32r 32P53r43o36c69h56á25z73k30a 8988180738831

Každý kdo se přihlásí do systému vidí všechny operace uskutečněné od začátku existence . Neduplikovatelnost je také zabezpečena systéme block chains , což je vlastně ta základní inovace pominrme li internet jako decentralizovaný systém .

0/0
11.12.2013 18:10

J22a47n 14U81l28r66i78c46h 9669916339524

Čili existuje něco jako internetová centrální banka bitcoinu, u které má každý uživatel účet a přes niž se uskutečňují veškeré transakce?

0/0
11.12.2013 18:17

L95u73k26á66š 41O94m16á80č68k16a 5811874821206

Veškeré transakce má každý majitel peněženky na svém PC. V té jsou uloženy veškeré pohyby BTC. Žádná centrální banka neexistuje.

0/0
11.12.2013 18:19

J40a41n 47U37l66r74i83c26h 9229976489934

Jak je potom konkrétně zabezpečeno, že nedojde k duplicitám? Prosím o popis principu.

0/0
11.12.2013 18:24

J74a21n 54U53l84r86i50c13h 9279596509574

Jak potom může každý "vidět všechny operace, které proběhly od začátku"?

0/0
11.12.2013 18:25

Č63e67s22t66m12í52r 40P32r93o45c55h48á15z29k64a 8668760228571

To zabezpečeje výpočetní technika, která nemá problém se zpracováním velkých objemů dat . Prostě každý účastník má na svém disku celou historii v podobě elektronického souboru .

0/0
11.12.2013 18:31

L13u67k92á11š 41O69m24á62č95k11a 5421174231806

Transakce jsou v blockchain v každé peněžence na PC.

0/0
11.12.2013 18:31

J95a79n 12U17l70r58i19c55h 9179716799754

Ale pokud není na internetu centrála a vše probíhá jaksi offline, jak může jeden vědět o tom, co se stalo na druhém konci světa?

0/0
11.12.2013 18:32

Č97e15s79t66m85í45r 49P47r92o53c94h73á21z34k42a 8388770358911

Jak probíhá off line ?  Všechno probíhá on line .

0/0
11.12.2013 18:35

J12a47n 34U34l33r83i63c69h 9509976939214

Takže ale musím být pořád online?

0/0
11.12.2013 18:48

Č84e39s61t92m25í56r 25P44r56o70c72h42á12z35k16a 8428580348751

Již dlouhou dobu existuji elektronické systémy jako třeba PayPal a mnoho dalších . Technická stránka nakládání s penězi na internetu je již vyřešena . V tom není inovace . Inovace je v kriptografii a v decentralizaci .

0/0
11.12.2013 19:04

J27a38n 45U87l72r59i79c54h 9439116819794

Aplikace rozešle infromace o transakci po internetu všem účastníkům? Protože pokud ne, tak se o ní nedozvědí.

0/0
11.12.2013 18:49

P95ř94e59m83y88s81l 72K49a22r30b19u57l55a 6768617918317

Ano, rozešle. Existují i online peněženky, ale při komunikaci s nimi je také potřeba být online - pochopitelně.

Pokud ale nic neodesíláte, jen přijímáte, tak být online není potřeba. Bitcoiny na vás na vaší bitcoinové adrese prostě počkají, než se s nimi rozhodnete něco dělat.

0/0
11.12.2013 18:54

R58a56d36e90k 73J27a93n55a92t72a 9305646764702

Ano, provedené transakce se rozšíří a uloži u všech účastníkům sítě, kteří používají originálního klienta bitcoind/bitcoin-qt (což v současné době dělá 12 GB). Na tom je síť založena.

Ale není problém, aby koncoví uživatelé používali jíné klienty, které si ukládají jen část transakcí - ty které se jich týkají.

0/0
11.12.2013 18:59

Č10e55s88t91m45í16r 74P32r53o76c60h36á14z18k35a 8398270828271

Zajímavá informace . V případě podezření na podvod předpokládám , že může každý použít klienta, který stáhne všechny transakce . Nepadá mne otázka , že může být v budoucnu problém s výpočetní silou hardwarepro běžného účastníka .

0/0
11.12.2013 19:12

L62u22k51á35š 53O14m31á41č88k42a 5871984291576

Ty jsi jako tatar... Nic offline neprobíhá. Jakmile otevřeš peněženku, synchronizují se ti do ní veškeré transakce všech. Dokud si nenastuduješ jak celý systém funguje, nemá smysl se o tom bavit.

0/0
11.12.2013 19:32



Najdete na iDNES.cz