Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Karlovarská trafika začala přijímat platby ve virtuální měně bitcoin

Karlovarská trafika U Holoubků začala přijímat platby za zboží ve virtuální měně zvané bitcoin. Podle mapy coinmap.org je to první obchodník na západě Čech a jeden z několika málo v republice, který bitcoiny v běžném maloobchodu akceptuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

V23l51a15d16i34m76í22r 92V80o76l44k34o 6410852507819

Při takovém kolísání kurzu je to takový nákup s losovacím kolem Mountfield....nikdy nevíte, za kolik zrovna koupíte;-D

0/0
6.1.2014 10:50

R68o19b14e15r11t 32H98o14m33o46l82k54a 2540982572211

Většina diskutujících by se nejdříve měla seznámit s tím, jak bitcoin funguje. Nejde o žádné letadlo, protože bitcoinů je definováno jen omezené množství, které se nedá zvýšit. Vznikají postupně a až se uvolní všechny, tak prostě přestanou přibývat - tím se jejich kurz stabilizuje. Další diskutující už jsou zřejmě zapomnětliví a neví, jak fungují "haléře". Bitcoin se samozřejmě dělí na "drobné", takže v té trafice nebudete platit jedním bitcoinem, nýbrž za noviny zaplatíte třeba 0,0001 bitcoinu. Ověření transakce trvá max. 10 minut, ale transakce do hodnoty cca 500 Kč není třeba ověřovat - něco jako když platíte bezkontaktní kartou a do 500,- nezadáváte PIN.

0/0
13.12.2013 10:30

J82a12k39u80b 90K35u11b29a 5258944144755

potvrzení transakce trvá obvykle maximálně deset minut - určitě bych deset minut čekal u pokladny jestli se zaplatí pět časopisů a žvýkačky ;-D

0/−1
12.12.2013 21:00

I19g90o97r 42F77o33s 9662793664261

Trafika ? Co se dá v trafice koupit z jeden bitcoin ? 24 kartonů cigaret, deset časopisů a jedenáct zapalovačů na dobírku ?

0/−1
12.12.2013 4:05

R30a17d50e82k 17J30a52n74a19t36a 9315456764302

Bitcoin lze dělit až na 8 desetinných míst.

Menší jednotky už mají i zažitá jména - "mBTC" pro 0.001 BTC či "satoshi" pro 0.00000001, což je nejmenší možná částka.

+1/0
12.12.2013 10:10

D12a47v51i86d 28Š77a13f81r16á13n98e57k 5367914567223

Ohledně inflace - už to tady někdo zmínil - bitcoin samozřejmě jakýsi limit má, ale obecně jsou kryptoměny více inflační, než celá měnová reforma Zápotockého. Princip spočívá v tom, že si každý může vydat emisi libovolného objemu a je jen otázka, jak rychle se ujme. Bitcoinu tak dýchá na paty litecoin, jehož emise je čtyřikrát větší.

Čili celé tohle odvětví je čirá spekulace.

+1/0
11.12.2013 21:51

M31a33r54t12i45n 23T60u82n84z28e21r 4943522382654

Jen tak si vydat emisi nečeho tak jednoduché není. U systému podobných jako bitcoin potřebujete obrovskou výpočetní kapacitu, tedy opravdu hodně zúčastěných počítačů, jinak ten systém není bezpečný.

0/0
12.12.2013 13:52
Foto

L75e10n12k38a 36H45a92v84l69í20č60k70o90v53á 2327926564737

dobrý nápad, fandím vám

+3/0
11.12.2013 19:54

Č12e35s73t65m25í17r 78P26r51o18c74h56á89z48k13a 8598480218801

Takových měn lze vytvořit nekonečně mnoho . Již existuje několik alternativ ale v mnohem menším objemu než bicoin . Spěje to asi k tomu , že zaniknou "státní" měny a vzniknou oborové či firemní měny . Virtuální elektronické měny jsou  velkým nebezpečím pro státy, protože se nedají tak dobře danit .

+1/0
11.12.2013 18:18

L30u26k98á52š 60O58m28á98č65k52a 5591134931936

Litecoinu se daří více, než dobře. V současné době na ceně $30 za LTC.

0/0
11.12.2013 18:30

J85a61n 49U50l49r35i46c23h 9289666769424

Kvalitní měna musí mít dva prvky: 1. Nemožnost generovat rychle velké objemy. 2. Užitečnost i pro jiné účely než placení.

0/0
11.12.2013 18:35

Č61e45s13t79m52í49r 71P54r44o91c80h18á74z22k64a 8588590278851

1. V roce asi 2040 nebude možno generovat ani jeden bitcoin , kdyby se všechny cetrální banky postavily na hlavu .

2, k jakému jinému účelu než k placení se používají peníze ?

0/0
11.12.2013 18:38

P64ř25e52m94y53s27l 97K97a70r40b93u79l85a 6338937818847

Když jich mám hodně, tak si s s penězma můžu třeba vytřít zadek :D

Ale to si vlastně můžu vygenerovat BTC adresu, vytisknout si ji i s privátním klíčem na papír, použít a spláchnout..

Takže vlastně i s bitcoiny si můžu vytřít zadnici. Convenient!

0/0
11.12.2013 18:45

J46a30n 49U78l59r53i31c40h 9269576689414

ad 1) To je mi jasné.

ad 2) Třeba zlato se používá jako materiál, ropa jako surovina, krávy na méko a maso. To jsou perfektní měny.

0/−1
11.12.2013 18:47

Č60e33s57t69m17í59r 56P96r30o59c84h98á32z73k55a 8738600858381

A k čemu jinému se dají použít měny , které nám tisknou centrální banky a nutí nás je používat ?. Opomeňte možnost kterou zmínil pan Karbula :-)

+1/0
11.12.2013 18:52

J88a87n 70U75l73r79i64c24h 9469926509314

Psal jsemo znacích kvalitní měny? Což ty naše samozřejmě nejsou. Nesplňují ani jeden ze dvou znaků.

0/0
11.12.2013 18:53

Č85e81s50t11m98í43r 55P37r62o85c32h38á49z98k88a 8938600318571

Nevím co myslíte slovem "naše" . Žádná měna na světě již není kryta žádnou hmatatelnou hodnotou .

0/0
11.12.2013 18:58

J84a51n 95U81l12r70i44c86h 9939436789904

Naše jsou ty papírky a virtuální čísla na počítači, jimiž platíme.

0/0
11.12.2013 19:42

P81ř83e66m43y77s45l 90K14a72r60b52u82l61a 6348837538457

Problém je v tom, že si děláte nárok na pravdivost toho, co jste napsal. Jak ja kde je definovaná kvalitní měna? S prvním bodem se dá souhlasit, ale proč by se s měnou mělo dělat něco jiného, než platit měnou? Měna je univerzální prostředek směny. Tímto naopak deklaruji, že jakmile se dá z měny udělat porce jídla, tak svůj univerzálně-směnný potenciál ztrácí, protože by měla pro dva různé lidi různý význam (jeden s ní platí, druhý tím krmí psy) :-P

+2/0
11.12.2013 19:01

J39a65n 34U51l41r29i72c11h 9409536289954

To je omyl. Historie potvrzuje moje slova. Ostatní funkce dávají měně hodnotu nezávislou na politické moci emitenta a subjektivní důvěře obyvatelstva. A spotřebovávání měny k jiným účelům je silným faktorem omezení objemu. Ostatně, kdybyste měl přijmout platbu, vybral byste si raději zlato nebo bitcoin? Myslím, že určitě kov. Ba i kanystr s benzínem je nebo láhev whisky by vám připadlaly atraktivnější než čísla v počítači. Přiznejte.

+1/0
11.12.2013 19:41

Č71e20s49t68m52í52r 46P67r25o32c59h82á84z65k79a 8788450398291

Ale i ty papírky kterými platíte a kterým věříte je jen zhmotnění  malého procenta těch peněz které existují jen jako čísla v počítači .

0/0
11.12.2013 19:49

P19e19t13r 50V97á49c35l56a41v34e23k 6145448609607

ano ale je to o důvěře. v jednom případě je garantem stability stát a v druhém? osobně radši přijmu výplatu jako číslo v korunách v bance protože určitým způsobem věřím bance že mi peníze neukradne, věřím státu že ze dne na den nekrachne a vidíme že i když stát krachne tak to neznamená že lidé přijdou o všechno. Jak je to ale s bitcoinem? Státy je moc podporovat nechtějí, krytí je tedy čistě spekulativní. Emise je závislá na kryptografické teorii, co když tato teorie bude zítra prolomena, nebo už je? Vzpomeňme si na enigmu, tolik lidí věřilo že je neprolomitelná....Co když nějaký stát investuje dostatek peněz aby si postavil tak výkonný počítač že bude schopen klíč k bitcoinům generovat hrubou silou?.....

0/0
11.12.2013 21:29

R53a63d79e71k 21J65a41n10a97t70a 9495126914582

Žádná šifra ši hash funkce není prolomena ze dne na den. Vždy se nějakou doby objevují články o teoretických slabinách, které by mohlo být možné využít za specifických podmínek, atd. A šifra je pak postupně opuštěna (jako např. MD4). I bitcoin může přejit na jinou. Stačí když se změni protokol.

Jinak pokud by byly prolomeny šifry ne kterých stojí bitcoin, byl by bitcoin vaši poslední starosti. Obdobné se používají ve spoustě dalšího software, bankovní aplikace nevyjímaje. Tvůrci Bitcoinu byli velmi paranoidní a osadili tam šifry s velmi dlouhými klíči, některé i zřetězené (musely by být prolomeny obě).

0/0
12.12.2013 0:20

P43ř16e30m60y18s87l 76K61a10r46b28u54l13a 6208217838967

Chtěl jsem napsat že zlato (a že ne kvůli tomu, abych z toho vyráběl šperky nebo si doma po večerech tvořil integrované obvody), ale asi BTC, protože si myslím, že cena ještě dosti poroste, čehož bych rád využil. Je to totiž otázka osobního rozpoložení, zda si člověk vybere stabilní a méně rizikovou měnu, nebo tu volatilnější, která však má viditelný potenciál pro relativně rychlý zisk. Pokud by to vaše zlato byla univerzální odpověď, tak tím jdete proti celému jednomu odvětví ekonomiky :)

Čísla v počítači jsou peníze tak jako tak. Pokud doma nechci přechovávat cihlu zlata (jako že nechci), tak mi vyhovuje kryptografické zabezpečení bitcoinu. Ten - pokud nejsem blb - ukrást nejde. To jestli bude mít nějakou cenu i za deset let je jiná otázka. Já věřím že ano. A pokud vy si myslíte že ne, tak je to v pořádku. Tak ekonomika funguje.

+1/0
11.12.2013 19:58

Z46d77e50n15ě29k 35Š80p59a57č97e53k 5706496987771

A co jsou peníze na účtu? To nejsou čísla v počítači?

0/0
6.1.2014 10:45

M85a53r49t74i79n 96T23u10n51z64e86r 4273702742464

Ty měny v praxi opravdu rozchodit ale snadné není. K tomu aby splňovaly některé zásadní požadavky, jako je právě obrana proti dvojímu utracení stejné mince bez existence centrální autority, je potřeba obrovská výpočetní kapacita (aby kdokoliv, kdo by se snažil transakci podvrhnout, to neměl šanci stihnout). To jen tak někde neseženete.

0/0
11.12.2013 19:10

Č86e96s87t59m64í14r 55P80r91o11c11h35á37z38k29a 8638560748771

To je ale obecný problém . I normální oběživo má ochrané prvky , aby se nevyplatilo jej duplikovat . Nicméně je nutno si uvědomit, že podvodu zcela nezabrání jakýkoliv technický systém . Pro zjišťování a potírání kriminality tu máme policii a justci .

BTW jak jsou chráněny elektronické transakce se současnými měnami ?

0/0
11.12.2013 19:26

P54e34t33r 66V44á32c65l79a37v15e76k 6695928419857

ano ale pokud měna není ničím kryta tak je její hodnota jen spekulativní. Součásné měny sice také nejsou přímo navázány na nějaký produkt ale jsou přesto nepřímo spojené s ekonomikou dané země. Je velice nepravděpodobné že dolar se během týdne či dne stane bezcenným. U bitcoinu či podobné virtuální měny je to velice pravděpodobné.

Dalším problémemem je že se předpokládá že není možné bitcoiny padělat. to je ale pouze teorie, není zde žádný matematický důkaz. Klidně zítra může být tato teorie prolomena či se může ukázat že vláda nějakého státu postavila tak výkonný počítač že je schopna bitcoiny generovat-padělat. To vše vede ke zhroucení takovéto spekulativní měny.

0/0
11.12.2013 19:50

Č33e16s83t52m21í28r 31P49r93o93c86h95á21z73k24a 8368670628241

Jediný rozdíl vidím v tom , že současné měny jsou navázány na státy , které mají donucovací prostředky a udělá li někdo podvodnou operaci s jejich měnou , tak to zatáhnou z peněz daňových poplatníků . Takovou možnost systém virtuální měny nemá .

0/0
11.12.2013 19:59

P14e92t31r 98V86á18c79l39a34v32e73k 6195438969657

neřekl bych že zatáhnou, spíš že si stát dokáží vynutit stabilitu za pomoci zákonných prostředků nebo i síly.  Virtuální měnu proti útoku spekulantů nechrání nikdo. Hodnota bitcoinu může být zítra nulová nebo dvojnásobná, všechno záleží na tom jak se velcí spekulanti domluví. Zatáhne to samozřejmě nikoliv danovy poplatník ale ten kdo užívá měnu tj třeba ten kdo nakupuje těsně před tím než se spekulanti rozhodnou prodávat a to vzhledem k povaze měny může být kdykoliv.

0/0
11.12.2013 21:15

J70a17k12u46b 53K86o79r10e60c 6464440561833

raději bych uvítal kdyby se v trafikách (alespoň těch větších jako je Relay, hub atd) dalo platit kartou

0/0
11.12.2013 18:08

M38i32c81h13a10l 56P96a23v13l55á25t 9943603334239

Na mnoha mistech je to samozrejmost. Ale dost zalezi na tom, kde tatrafika stoji.

0/0
11.12.2013 18:10

D93a76v81i44d 24Š85a71f22r62á24n71e71k 5887204847603

No kryptoměny mají tu výhodu, že se z převodu neplatí poplatky, ale hlavně z toho prakticky nelze vyměřit daň.

0/0
11.12.2013 21:53

J23a41n 19U63l40r20i41c89h 9279176709734

Zajímalo by mě, jak je zajištěno, že se jeden a tentýž bitcoin nevytvoří na více počítačích.

0/0
11.12.2013 18:06

Č92e97s90t38m91í28r 76P46r51o66c73h49á23z46k19a 8908470418351

Každý kdo se přihlásí do systému vidí všechny operace uskutečněné od začátku existence . Neduplikovatelnost je také zabezpečena systéme block chains , což je vlastně ta základní inovace pominrme li internet jako decentralizovaný systém .

0/0
11.12.2013 18:10

J51a23n 44U39l43r47i90c14h 9399456719124

Čili existuje něco jako internetová centrální banka bitcoinu, u které má každý uživatel účet a přes niž se uskutečňují veškeré transakce?

0/0
11.12.2013 18:17

L34u67k64á50š 88O31m72á80č60k28a 5651834751886

Veškeré transakce má každý majitel peněženky na svém PC. V té jsou uloženy veškeré pohyby BTC. Žádná centrální banka neexistuje.

0/0
11.12.2013 18:19

J51a89n 90U96l94r80i35c68h 9389486519844

Jak je potom konkrétně zabezpečeno, že nedojde k duplicitám? Prosím o popis principu.

0/0
11.12.2013 18:24

J55a97n 57U80l85r42i22c30h 9129476889774

Jak potom může každý "vidět všechny operace, které proběhly od začátku"?

0/0
11.12.2013 18:25

Č53e49s58t20m61í70r 62P26r73o59c70h11á61z49k54a 8738160538421

To zabezpečeje výpočetní technika, která nemá problém se zpracováním velkých objemů dat . Prostě každý účastník má na svém disku celou historii v podobě elektronického souboru .

0/0
11.12.2013 18:31

L95u22k49á79š 87O34m61á69č83k97a 5431764301876

Transakce jsou v blockchain v každé peněžence na PC.

0/0
11.12.2013 18:31

J52a18n 27U37l84r20i28c85h 9809316389344

Ale pokud není na internetu centrála a vše probíhá jaksi offline, jak může jeden vědět o tom, co se stalo na druhém konci světa?

0/0
11.12.2013 18:32

Č97e20s83t79m71í74r 37P41r44o45c56h37á18z40k73a 8458110568881

Jak probíhá off line ?  Všechno probíhá on line .

0/0
11.12.2013 18:35

J60a36n 34U40l61r12i65c87h 9259566849924

Takže ale musím být pořád online?

0/0
11.12.2013 18:48

Č62e97s65t94m36í71r 73P23r62o14c54h60á21z72k81a 8798570118871

Již dlouhou dobu existuji elektronické systémy jako třeba PayPal a mnoho dalších . Technická stránka nakládání s penězi na internetu je již vyřešena . V tom není inovace . Inovace je v kriptografii a v decentralizaci .

0/0
11.12.2013 19:04

J22a44n 29U81l44r46i82c59h 9489206729704

Aplikace rozešle infromace o transakci po internetu všem účastníkům? Protože pokud ne, tak se o ní nedozvědí.

0/0
11.12.2013 18:49

P52ř28e88m71y44s55l 41K18a50r73b83u25l47a 6728297848117

Ano, rozešle. Existují i online peněženky, ale při komunikaci s nimi je také potřeba být online - pochopitelně.

Pokud ale nic neodesíláte, jen přijímáte, tak být online není potřeba. Bitcoiny na vás na vaší bitcoinové adrese prostě počkají, než se s nimi rozhodnete něco dělat.

0/0
11.12.2013 18:54

R90a92d16e45k 97J82a14n50a63t45a 9225906344902

Ano, provedené transakce se rozšíří a uloži u všech účastníkům sítě, kteří používají originálního klienta bitcoind/bitcoin-qt (což v současné době dělá 12 GB). Na tom je síť založena.

Ale není problém, aby koncoví uživatelé používali jíné klienty, které si ukládají jen část transakcí - ty které se jich týkají.

0/0
11.12.2013 18:59

Č63e24s93t81m88í67r 53P92r18o22c55h56á14z93k55a 8978290988191

Zajímavá informace . V případě podezření na podvod předpokládám , že může každý použít klienta, který stáhne všechny transakce . Nepadá mne otázka , že může být v budoucnu problém s výpočetní silou hardwarepro běžného účastníka .

0/0
11.12.2013 19:12

L40u62k19á81š 77O45m82á89č87k40a 5141764711376

Ty jsi jako tatar... Nic offline neprobíhá. Jakmile otevřeš peněženku, synchronizují se ti do ní veškeré transakce všech. Dokud si nenastuduješ jak celý systém funguje, nemá smysl se o tom bavit.

0/0
11.12.2013 19:32







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.