Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kraj po odsunu: přistěhovalce práce nebavila, zemědělství skomíralo

Před 70 lety změnil region totálně svou podobu. Odsunuté Němce nahradili přistěhovalci z vnitrozemí, krajané z rumunského Banátu nebo volyňští Češi. Mnohem více lidí ale odešlo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D39a18n12i95e50l 24S29c12h58a77c32h76e30r62l 9363615762186

Němci zaseli vítr a sklidili bouři. To co nám provedli jsme si nezasložili a trest byl adekvátní. Ale myslím, že už je vše dávno zahojeno. Beztak má polovina z nás jejich DNA. My máme do slovanů sakra daleko jak mentalitou tak xichtama.

0/0
17.9.2015 19:00

A71d40a21m 83P48o38r31a45d42a 8470286440427

Článek je jak dva vytrhlé odtavce z kroniky našeho města. Leč historie je koašetější, složitější a už vůbec ji nelze posuzovat z pohledu naší doby. Toto není téma na pár odstavců a už vůbec ji nelze zobecnit na celé pohraničí - autor je prostě neprofesionál. Ale že jsem rodák z Aše, dovolím si také pár připomínek - ani jeden z nás se nedokáže vcítit do situace lidí po válce, těch útrap od němců a to nejen za války ale především hluboko před ní si nikdo z nás nedovede představit. Proto souhlasím s odsunem. Němec a Čech jsou výborní sousedé, avšak jen když je čech v Čechách a němec v Bavorsku či Sasku. Co se zemědělsví týče, to zde bylo vždy těžké - jsme v podhůří hor, žádné Polabí, tudíž se tu vždy více rozvíjel a rozvíjí průmysl. Ale spíš to tu zazdil bolševik než vyhodňar či volyňák. A co se dneška týče, hodně se tu změnilo k lepšímu a mnohá města vypadají mnohem lépe, než před 15ti lety. Stačí jen vyrazit a užít si to tu... :o)    (tak třeba www.regionhranice.cz)

+2/−1
24.8.2015 13:36

H79e26l28e39n25a 78K92a44v66k72o93v21á 5186373130346

Zemědělství upadalo, protože ti, kdož mu rozuměli byli vysídleni a ti, když dostali jejich majetky hospodařit neuměli )a ani k půdě neměli vztah.Tak vybrakovali co se dalo a pak odešli. JZD byla vytvořena násilně čili se brzy rozpadla, mladí odcházeli do průmyslu, část půdy ustoupila dolové činnosti. .A tristní pohled na zbylá  neosetá a  zanedbaná  pole v době  současné napovídá, že dobří hospodáři  tady už nikdy nebudou..!!

+2/−1
24.8.2015 12:52

I14g77o33r 50F85a50r42b79á54k 1688722741

Nějak si protiřečíme :

„Problémy byly především s reemigranty a slovenskými osídlenci, kteří neměli příliš dobrou pracovní morálku,

a o kousek dál

Čestnou výjimku tvořili chudí zemědělci, kteří do regionu přišli z chudých oblastí Slovenska.

+1/0
24.8.2015 8:20

K14a81r80e83l 23D45r51d60a 6123325217819

Uniká mi, zda Slováci byli lenoši nebo pracovité poctivé výjimky. Nějak ty myšlenky autorovi přeskakují. ;-D

  V diskusi vidím rok 1918. Objevitelé českých Němců rádi začínají vyprávění květnem 1945... Doporučuji spíš bláznivku Sissi, masakr u Hradce Králové a sjednocení Německa. Mocnářství přišlo o spojenecká a historická území na úkor vznikajícího Německa a mělo pěkně namále. Stálo to tisíce životů. Zatímco Češi podpořili Vídeň a Palacký odmítl chápat Prahu jako historické srdce Německa. Tak sudetští Němci Vídeň podkopávali a žádali "rozparcelování Českých zemí" a připojení Sudet ke vznikajícímu Německu. Padlo díky nim několik vídeňských vlád, podporujících často "státotvornější" Čechy. ;-)

  Sjednocování Slovanů bylo obranou a protiváhou sjednocování Němců.

  Dobrých 100 let bojovali Češi o to, aby jako národ nezanikli a nebyli pohlceni Prusy. 100 let tady čeští Němci všem škodili. Odsuny 1945-1946 byly historicky nevyhnutelné. To, že se kolem toho právě motal Stalin, Beneš a komunisté, to již byla jen souhra náhod. Tak je docela fajn, když se dnes uctivě českým Němcům omlouváme za to, že jsme si vybojovali právo na život. Za každou upřímnou českou omluvou by hned měla následovat sebevražda autora omluvy. Aby bylo vidět, jak čestně a pravdivě jedná. ;-)

0/−2
24.8.2015 8:12

M83a72r15t67i27n 71S39y10k28o21r38a 5699935939556

Historie nezačíná ani rokem 1945, ani 1938 a ani 1918. Leč rok 1918 lze brát jako částečný mezník. Ke všemu co nás učili ve škole je potřeba přidat několik věcí. Byť naší západní hranici vcelku nikdo nezpochybňoval, je potřeba říci že národnostní složení obyvatelstva nebylo pro nás příhodné. Většina českých poslanců Vídeňské říšské rady si to uvědomovalo a vznášelo námitky. Ovšem ekonomická hlediska zvítězila. Sudetští Němci od počátku nechtěli žít v novém státním útvaru ( Československo), ovšem jejich nárok na sebeurčení nebyl vyslyšen, ačkoliv podle něho právě Československo vzniklo. Dr. Beneš deklaroval vznik našeho státu na kantonálním principu po vzoru Švýcarska, s velkou mírou autonomie menšin, k tomu nikdy nedošlo. Dále bych vzpomenul jazykový zákon diskriminující jinou než-li českou řeč, či zákon o půdě který Německé rolníky jednoznačně poškodil ve prospěch Čechů. Je pravdou že jinde byla situace menšin horší, ale to není omluva. I přesto se většina našich Němců identifikovala s novým státem. Jejich tzv. obrození u nás ve třicátých letech byl pokus nebýt občany druhé kategorie. Právě na tom vystavěla SdP svou politiku. Situace po válce byla složitá, ale domnívám se že vyhnat více než tři miliony našich spoluobčanů byla chyba.

+2/0
24.8.2015 9:45

K39a82r47e84l 55D15r28d40a 6843905197979

Vznášelo námitky...? Proti čemu? Asi by si to zasloužilo upřesnit.

  Ekonomická hlediska při vzniku Československa? Také bych to potřeboval upřesnit. Nemyslím si, že ekonomiku Československa dopředu někdo pečlivě řešil. (Byli jsme mj. poraženi a platili jsme reparace. Byli jsme téměř v podobné ekonomické situaci jako Německo, které spojenci chtěli dostat na kolena.)

  Faktem je, že 2. republika byla obsazena Němci přesně z důvodu ekonomické záchrany "nefunkční země" po ztrátě Sudet. Ekonomika Československa se přetřásala jen při potřebě jeho okupace. Obávám se, že do české ekonomiky vidí nejlépe čeští Němci, co o Československu "slyšeli vyprávět před 40 lety jednou od prarodičů".

  Do postoje českých Němců nejvíc zasáhla světová krize. Pokud se zdálo, že jejich ekonomická situace bude v Československu dobrá, neměli s republikou problém. A bylo to vidět i při volbách. Ale za krize se vše přiostřili a došlo k odmítnutí společného soužití a oživení snah připojit Sudety k Německu. Prostě útok na český sociální systém. Osobní zájmy.

  Nebylo to tedy zase tolik vinou Čechů, ale spíš vnějšími okolnostmi. Podle mě krize měla mnohem vážnější dopad než všechno ostatní. Ostatní důvody jsou dnes fakticky jen matením, mlžením a proněmeckým výkladem. 

  Sudetští Němci usilovali o připojení k Německu mohutně před rokem 1918, v letech 1918-19, i v roce 1938. Za této situace je představa německé autonomie utopií. Podobně jako šlo Slovensko, nejspíš by šly i Sudety v letech 1968 a 1989 svojí cestou. A my bychom dnes měli svůj "protektorát" - maličkou 2. republiku bez Slovenska. A žádné české Švýcarsko plné kvetoucího sudetoněmeckého průmyslu. To si nalhávat nemusíme. 

   Ne, z tohoto pohledu odsun nebyl chybou. Lidsky to byl samozřejmě šok. Ale z hlediska zachování českého státu to byla vnucená a zřetelná historická nutnost. ;-)

0/−1
24.8.2015 12:59

J72a84n 51F31r80a66u50e66n22b44e74r61g 7815384727550

Němcům byly jejich majetky ukradeny.

+2/−5
23.8.2015 22:07

J92i52ř21í 88K29o89c22u77r63e47k 6645754645428

Uloupeny. Byla to ozbrojená loupež. A nejen Němcům.

+2/−5
23.8.2015 23:47

P29e75t18r 73M66a25t75o88u56š13e52k 2369426931

Asi se jim nelze divit, protože Němci zase na začátku války ukradli Čechům jejich majetky a vysídlili je ze Sudet. Nelze to posuzovat dnešním pohledem, po válce byla jiná atmosféra a kde kdo si na Němcích smlsnul.

0/0
24.8.2015 12:24

K17a85r12e27l 42D71r46d41a 6783305777819

Pozice Čechů v Sudetech je složitější. Hitler si v roce 1938 vzal (tuším) asi 1,2 mil. Čechů, kteří žili v Sudetech a nikam neutíkali. Na "prchající okradené Čechy" Vám hned někdo skočí... má to plno výkladů.

  Tady šlo spíš o židovský majetek. Ten si Němci rozkradli ve prospěch Říše a Židy likvidovali. Co zbylo, brali Češi po roce 1945.

0/0
24.8.2015 13:08

H72u73b66e43r11t 73H11e79r25i97c53h 9183707563799

Nezlobte se zase na mne,ale kdybychom brali potaz historické hranice zemí v dobách království v průběhu minulých 10 století,tak jsou hranice v Evropě úplně někde jinde.

+1/−1
23.8.2015 20:13

H14u94b18e45r91t 56H27e69r77i44c47h 9433927943879

Kdyyž v r.1918 vznikalo samostatné ČSR,byly hranice nového státu určeny vítěznými mocnostmi,bez ohledu na názory obyvatel z území Sudet,ale např.Těšínska nebo Hlučínska a pod.Tam byl bohužel dan základ pozdějších národnostních třenic.Např.na na těšínsku žili z 90% Poláci,a nechtěli,aby jejich domovy byly součástí ČSR.Němci v Sudetech to nechtěli také.Tam je příčina té historické tragédie.Teď už ale všude žije jiná generace.Ale na Těšínsku a Hlučínsku zůstalo původní obyvatelstvo,tak to tam vypadá jinak,než v Sudetech.Nová generace,která se v Sudetech už narodila, tam už má svůj domov,tak se to tam také dost zlepšuje.

+2/−3
23.8.2015 19:55

P95e86t94r 83P51o11l31á22k 1117775356628

Nezlobte se, ale uplne ignorujete, ze Sudety byly vzdy uzemim ceskeho kralovstvi! Nemecti osadnici byli prizvani nekdy v 10. stoleti, aby osidlili

+6/0
23.8.2015 20:02

P78e18t42r 92P55o84l90á42k 1457705836858

uzemi, kde cesti panovnici nemeli dostatek obyvatel, tedy zejmena hory, ktere tvorily prirodni hranici kralovstvi. Nakonec, proto se Nemcum rikalo Skopcaci, ze? ;-)

+4/−1
23.8.2015 20:03

J35o55s13e88f 97P63o40r18t83i36k 8117659224

Afričtí běženci to napraví, pole obdělají. Jsou zvyklí ze své země. Víc běženců a budeme zajištěni

+4/0
23.8.2015 19:49

J85a15r77m81i81l16a 66V66a92v47r61o44c50h90o57v11á 8618525356130

;-D;-D;-D

0/0
24.8.2015 8:50

M19i58l94o97š 41Š23i46k47o27l77a 4523166767800

Když se na to podívám dnes. Tak od roku 89 je zemědělství v Sudetech v úplné riti. Pamatuji sedláky za komunistů. Děška, Kucharik, Ponomarev, kteří se vyrovnali i družstvům. Odešli na věčné časy. A teď je to tady opravdu v riti. Ale ne jenom tady. Ale v celé české zemi. Zlatokopové vlastní půdu a pronajímají. Nejsou schopni makat. Nasazené bílé koně pro německé vyděrače.

+1/−7
23.8.2015 19:26

A68l79e23š 60M62e63t26l28i41c18k51ý 4542574714829

Sakra,když teda dle tohoto článku do Sudet přišli jen zloději a bůh ví jaká lůza,jak je možné,ze se po roce 1950 města v Sudetech začala rozrůstat?  Jak je možné,ze na mnoha místech jsou stále domy po němcích,hroby po němcích? Je to celkem logické,ze před válkou v obci bylo 500 lidi - když pres 90% byly Němci a po válce - odsunu bylo třeba jen 50 lidi. Pak samozřejmě se to zalidnovalo. A ne každý kdo tam přišel,to rozkradl a zničil. A tohle házení do jednoho pytle,je fakt divoké. Ale autor ma článek a to je hlavni. A ještě dotaz na autora: když tedy komunisti se snažili průmysl dat do středu Čech, tak jak je možné,ze v pohraničí bylo mnoho skláren, zelezaren dalších průmyslových fabrik? V Kadani,kde byla převážná část německého obyvatelstva,tak i za komunismu fungovala kaolinka,jinde zase porcelánky. Kdyz vemu,ze Lidice a Ležáky vyhladili Němci do kamene a úmyslně,tak par baráků po válce zchátralých, není taková tragedie.

+9/0
23.8.2015 19:23

Z16d32e83n75ě61k 13S37k19ř79i49v68a69n 5294490259936

Nevím, jestli autor článku plnil jen zadání nebo se chtěl někomu zavděčit. I tak si mohl lehce zjistit, že jen v okolí Karlových Var fungovalo víc porcelánek a skláren než jich funguje dnes. Kde je textilka v Liberci? Zrušeno po ´89. Máme přece hadry od Vietnamců.

+2/−1
23.8.2015 20:27

J54i66ř69í 32K76o87c11u88r70e86k 6895264865558

Průmysl se přesunout dá. Ale ložisko kaolínu, sklářského písku nebo i mraveniště se přenášejí dost blbě.

+2/−1
23.8.2015 23:38

P86e65t74r 63P20o55l68á39k 1257775406698

Z ciste praktickeho a dlouhodobeho hlediska byl odsun Nemcu samozrejme hloupost. V tehdejsi dobe to byl ovsem krok logicky. Jen je skoda, ze se pri tom, jak bylo vse provadeno, ukazalo, jaky jsou Cesi "udatny" narod! Celou valku drzeli lidi hubu a ty, co ji drzeli nejvic, byli pak nejvic aktivni pri honech na bezbranne civilisty a tzv. zradce( jako byli nekteri umelci ). Znicenych zivotu bylo nepocitane( samozrejme beru v potaz, ze to vice versa platilo pred valkou a behem okupace ). Samotne dekrety velezradce Benese jsou pak kapitolou samy pro sebe - Benes jimi vydlazdil cestu bolseviku k moci( znarodnovani, oklesteni demokracie v podobe zakazu tradicnich stran jako byly Agrarnici a vytvoreni Narodni Fronty ). Dekrety jsou jako celek ostuda a to i kdyz beru ohled na dobove realie!

+6/−6
23.8.2015 19:19

O42n20d93ř93e95j 78M26a23l96ý 3864863493153

Nicméně, co by tu Němci dělali? Nevyhnutelně by se stali občany druhé kategorie. Většina z nich by Republiku opustila tak jako tak. Nicméně by to možná pro obě strany nebylo až dodnes tak traumatizující...

+3/−2
23.8.2015 19:28

R27a30d93e15k 74H22u21l31v34a 9610125944642

trauma Sudet je vidět dodnes.nemadarmo je to oblast kde se většina lidi cítí pořad cizi.puvodni obyvatele nahradili zlatopove,nevzdělaná chátra a od toho se taky odvijel osud oblasti.chybi zde dodržování stoletých tradic .kriminalita a nezaměstnanost.

+6/−3
23.8.2015 19:06

D38a69v35i24d 51D90l90o16u54h90ý 5944757897201

Jinak nutno uznat, že po roce 89 tu zemědělství jen kvete.

+1/0
23.8.2015 18:58

O98l73d58ř10i78c34h 58Ř92e34z73n34í49k 7645292484188

hlavně "kytky", co ;-D ;-D ;-D

+1/0
23.8.2015 19:13

D57a91v98i41d 50D56l86o81u45h94ý 5574977717391

Udělat podobnou tlustou čáru v roce 89 tak jsme dnes nemuseli být tam kde jsme.

0/0
23.8.2015 18:58

J98a38r84o11s21l57a74v 61K33a69d16l44e44c 5611889112361

Hm, Sudety jsou stále ve hře...;-D... ještě schází dekrety...

+2/0
23.8.2015 18:06
Foto

M71a67r46i42e 12M76e58t69l52i85c75k64á 9821764591302

Tak tomu říkám článek. Vážená redakce, nejspíš mi to smáznete a seberete géčka, ale jestli hodláte psát tímto stylem, tak toho ani nebudu litovat. Ano - při osidlování pohraničí přišlo dost lidí, kteří nebyli zrovna nejlepší. ALE MNOHEM VÍC LIDÍ PŘIŠLO V DOBRÉM, V NADĚJI NA LEPŠÍ ŽIVOT, V NADĚJI NA LEPŠÍ ZAJIŠTĚNÍ. Byli to lidé poctiví a pracovití. Nikdo nemá právo je urážet!!

+17/−10
23.8.2015 16:27
Foto

M94a73r95i64e 63M17e89t42l94i67c39k34á 9151214351912

Ještě dodatek, takhle dokonale zkreslovat dějiny nezvládli ani komunisti.

+7/−15
23.8.2015 16:30

M43a68r84t39i35n 95S96y61k36o41r67a 5719985969506

V naději na lepší život se nastěhují do cizích obydlí.....hm.

+6/−2
23.8.2015 17:56

O91l55d24ř48i87c92h 45Ř72e63z77n13í47k 7435462334648

tak spousta nepohodlných lidí byla do pohraničí vysídlena záměrně... zlatokopové, bezzemci, vyhnanci ...

+1/0
23.8.2015 19:18

P41a60v82e30l 23K90o29l94á98č76e44k 9384314492271

Ovšem celkový stav v pohraničí mluví o něčem jiném.

+3/−1
23.8.2015 19:02

O43n96d27ř47e77j 90M72a46l98ý 3964953313613

Jak zkreslovat? Ono se to nestalo? :-/

+1/−1
23.8.2015 19:18

G31e58o62r24g 12K76o36m21b25e75r36e10c 9364281486211

vy jste tam zila? asi tezko Rv

0/−2
23.8.2015 19:01

J58a17r50o23s60l69a49v 26S98k54r72i67v23a83n33e26k 6695670

to vite kolektivni vina a hazeni do jednoho pytle je nepripustne pouze u sudetskych nemcu. V pripade cechu se toho redakce dopoustet muze...

+3/0
23.8.2015 19:16

Z73d50e24n29ě35k 54S22k15ř27i30v90a46n 5514720339356

Moji rodiče taky přišli někdy na podzim r. 1945 do pohraničí - do Chomutova. Získali tam byt 1+1, nevím jestli od města nebo VTŽ, kde otec pracoval. Vím, že vyprávěli, že tam mnozí přišli, vyrabovali baráky po Němcích a zase zmizeli. Ale stejně jako Vy jsem uražen, jak šmahem jsou autorem článku všichni hozeni do jednoho pytle.  Jen tak mmch, jestlipak jsou válcovny, ve kterých pracovali ti zmínění lenoši, ještě v provozu? Nebo dopadly jako ČKD?:-/

+4/0
23.8.2015 20:14

A49n89t55o17n10í60n 18S45v25o57b13o67d97a 3414523199402

Z bezzemka statkáře pole neudělá . Když lidé získali majetek ze dne na den, nikdo je nenaučil s ním zacházet. Dodnes je to v pohraničí vidět :-(

+24/−2
23.8.2015 15:45

M67a53r97t95i39n 80B95u11s54i52d28e34a 4623120

To je sice pravda. Ale na druhou stranu, já osobně jsem rád, že vypadá jak vypadá. Má svůj ráz;-)

+1/0
23.8.2015 19:05

J10i44ř86í 43K43o70c61u66r23e42k 6775134775508

Když ovšem podlehnete ideologii, že společenská třída se s (ne)vhodnými vlastnostmi již rodí...

+1/0
23.8.2015 23:43

A54n17t84o77n80í15n 83S28v35o38b20o18d59a 3164553179892

Měl jsem napsat, že se nestane sedlákem. Syn vystudoval zemědělku a tak vím, že se nestanete sedlákem za čtyři roky, že to trvá desítky roků. V rodině byl sedlák ze Znojemska, takže viděl osídlování :-(, spíš rabování první vlny lidí. Ti další dostali ten zbytek po první vlně

0/0
24.8.2015 19:08

P21e62t54r 12D33e20v97á19t48ý 5784101401659

Další článek z cyklu "Přepišme dějiny". :-/

+12/−11
23.8.2015 15:39

J28i35r12i 54V56r46a66b50e53c 3573282815189

Jake vystehovani ,to bylo  proste vyhnani .Pracovite obcany ven a lenochy sem.

+14/−4
23.8.2015 15:34

P58a32v34e21l 54C21h15l51u66b50n33a 7477306958867

Občané říše odešli, tak co se vám nezdá?

Na území ČSR nemohli zůstat cizí státní příslušníci, to přece není nic divného.

Navíc tomuto stěhování předcházelo v roce 1938 stěhování opačným směrem.

+6/−2
23.8.2015 16:33
Foto

M67a42r35i82e 87M69e19t84l16i14c59k18á 9491494661142

Jen taková drobnost, v Sudetech bylo hodně měst a obcí, kde velmi značně převažovalo německé obyvatelstvo.

+8/0
23.8.2015 16:39

M35a30r25t61i74n 84B36u33s88i34d23e61a 4833770

Sorry..ale byli to sudetští Němci, kdo odmítli jakoukoli formu soužití s Čechy vyhlásili nepřátelství Čechům i republice. Mohli být 100x pracovitější ale tady prostě nemohli zůstat. 

Nemůžete výsledek války určovat podle pracovitosti. To by tady většina z nás vůbec nebyla.

+8/−1
23.8.2015 19:02

O16n35d50ř79e81j 20M31a44l92ý 3474483473273

Ono je to krapet složitější. Němci se s Čechy nehodlali navzájem tolerovat už od dob mocnářství. Po roce 1918 jim pak Češi upřeli právo na spolupodílení se na vytváření státu a raději vytvořili kočkopsa ve formě "československého" národa. Tohle prostě nemohlo fungovat ve státě, kde bylo Němců víc než Slováků. Chyby Rakouska-Uherska jsme tak jen zopakovali...

+3/−3
23.8.2015 19:24

J16i94ř12í 65L12i98b45e97r 6268140430212

Víte, že třeba v Mariánských Lázních bylo před 2. světovou válkou asi šest českých rodin, a zbytek obyvatelstva byly rodiny německé? Těžko pak soudit, kam si toto město přálo být připojené, že?

+2/−1
23.8.2015 19:37

L82u16b12o93š 63B56ř57e10z37i97n33a 2672683660561

Doporučuji shlédnout film "Kdo se bojí, utíká". Netřeba další komentáře. Snad jen, že daný film nikdy neuvidíte v TV, protože se jaksi nehodí do krámu současnému establishmentu.

+7/−1
23.8.2015 15:20

O82l89d37ř76i23c37h 66Ř29e37z86n68í20k 7625472794888

jsou i lepší, zcela v režii KSČ ;-D

+2/−1
23.8.2015 19:16







Najdete na iDNES.cz