Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kraj po odsunu: přistěhovalce práce nebavila, zemědělství skomíralo

Před 70 lety změnil region totálně svou podobu. Odsunuté Němce nahradili přistěhovalci z vnitrozemí, krajané z rumunského Banátu nebo volyňští Češi. Mnohem více lidí ale odešlo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D34a86n36i62e56l 12S96c71h61a17c13h17e72r23l 9583505502606

Němci zaseli vítr a sklidili bouři. To co nám provedli jsme si nezasložili a trest byl adekvátní. Ale myslím, že už je vše dávno zahojeno. Beztak má polovina z nás jejich DNA. My máme do slovanů sakra daleko jak mentalitou tak xichtama.

0/0
17.9.2015 19:00

A71d70a11m 37P73o33r39a23d33a 8490666850617

Článek je jak dva vytrhlé odtavce z kroniky našeho města. Leč historie je koašetější, složitější a už vůbec ji nelze posuzovat z pohledu naší doby. Toto není téma na pár odstavců a už vůbec ji nelze zobecnit na celé pohraničí - autor je prostě neprofesionál. Ale že jsem rodák z Aše, dovolím si také pár připomínek - ani jeden z nás se nedokáže vcítit do situace lidí po válce, těch útrap od němců a to nejen za války ale především hluboko před ní si nikdo z nás nedovede představit. Proto souhlasím s odsunem. Němec a Čech jsou výborní sousedé, avšak jen když je čech v Čechách a němec v Bavorsku či Sasku. Co se zemědělsví týče, to zde bylo vždy těžké - jsme v podhůří hor, žádné Polabí, tudíž se tu vždy více rozvíjel a rozvíjí průmysl. Ale spíš to tu zazdil bolševik než vyhodňar či volyňák. A co se dneška týče, hodně se tu změnilo k lepšímu a mnohá města vypadají mnohem lépe, než před 15ti lety. Stačí jen vyrazit a užít si to tu... :o)    (tak třeba www.regionhranice.cz)

+2/−1
24.8.2015 13:36

H59e23l71e96n40a 87K30a33v23k82o46v97á 5886123100876

Zemědělství upadalo, protože ti, kdož mu rozuměli byli vysídleni a ti, když dostali jejich majetky hospodařit neuměli )a ani k půdě neměli vztah.Tak vybrakovali co se dalo a pak odešli. JZD byla vytvořena násilně čili se brzy rozpadla, mladí odcházeli do průmyslu, část půdy ustoupila dolové činnosti. .A tristní pohled na zbylá  neosetá a  zanedbaná  pole v době  současné napovídá, že dobří hospodáři  tady už nikdy nebudou..!!

+2/−1
24.8.2015 12:52

I28g57o82r 62F89a50r86b17á60k 1638952481

Nějak si protiřečíme :

„Problémy byly především s reemigranty a slovenskými osídlenci, kteří neměli příliš dobrou pracovní morálku,

a o kousek dál

Čestnou výjimku tvořili chudí zemědělci, kteří do regionu přišli z chudých oblastí Slovenska.

+1/0
24.8.2015 8:20

K32a62r40e85l 10D56r88d44a 6743815707299

Uniká mi, zda Slováci byli lenoši nebo pracovité poctivé výjimky. Nějak ty myšlenky autorovi přeskakují. ;-D

  V diskusi vidím rok 1918. Objevitelé českých Němců rádi začínají vyprávění květnem 1945... Doporučuji spíš bláznivku Sissi, masakr u Hradce Králové a sjednocení Německa. Mocnářství přišlo o spojenecká a historická území na úkor vznikajícího Německa a mělo pěkně namále. Stálo to tisíce životů. Zatímco Češi podpořili Vídeň a Palacký odmítl chápat Prahu jako historické srdce Německa. Tak sudetští Němci Vídeň podkopávali a žádali "rozparcelování Českých zemí" a připojení Sudet ke vznikajícímu Německu. Padlo díky nim několik vídeňských vlád, podporujících často "státotvornější" Čechy. ;-)

  Sjednocování Slovanů bylo obranou a protiváhou sjednocování Němců.

  Dobrých 100 let bojovali Češi o to, aby jako národ nezanikli a nebyli pohlceni Prusy. 100 let tady čeští Němci všem škodili. Odsuny 1945-1946 byly historicky nevyhnutelné. To, že se kolem toho právě motal Stalin, Beneš a komunisté, to již byla jen souhra náhod. Tak je docela fajn, když se dnes uctivě českým Němcům omlouváme za to, že jsme si vybojovali právo na život. Za každou upřímnou českou omluvou by hned měla následovat sebevražda autora omluvy. Aby bylo vidět, jak čestně a pravdivě jedná. ;-)

0/−2
24.8.2015 8:12

M26a47r87t33i13n 47S70y33k50o93r75a 5659135949216

Historie nezačíná ani rokem 1945, ani 1938 a ani 1918. Leč rok 1918 lze brát jako částečný mezník. Ke všemu co nás učili ve škole je potřeba přidat několik věcí. Byť naší západní hranici vcelku nikdo nezpochybňoval, je potřeba říci že národnostní složení obyvatelstva nebylo pro nás příhodné. Většina českých poslanců Vídeňské říšské rady si to uvědomovalo a vznášelo námitky. Ovšem ekonomická hlediska zvítězila. Sudetští Němci od počátku nechtěli žít v novém státním útvaru ( Československo), ovšem jejich nárok na sebeurčení nebyl vyslyšen, ačkoliv podle něho právě Československo vzniklo. Dr. Beneš deklaroval vznik našeho státu na kantonálním principu po vzoru Švýcarska, s velkou mírou autonomie menšin, k tomu nikdy nedošlo. Dále bych vzpomenul jazykový zákon diskriminující jinou než-li českou řeč, či zákon o půdě který Německé rolníky jednoznačně poškodil ve prospěch Čechů. Je pravdou že jinde byla situace menšin horší, ale to není omluva. I přesto se většina našich Němců identifikovala s novým státem. Jejich tzv. obrození u nás ve třicátých letech byl pokus nebýt občany druhé kategorie. Právě na tom vystavěla SdP svou politiku. Situace po válce byla složitá, ale domnívám se že vyhnat více než tři miliony našich spoluobčanů byla chyba.

+2/0
24.8.2015 9:45

K72a15r21e43l 44D48r97d69a 6823955457509

Vznášelo námitky...? Proti čemu? Asi by si to zasloužilo upřesnit.

  Ekonomická hlediska při vzniku Československa? Také bych to potřeboval upřesnit. Nemyslím si, že ekonomiku Československa dopředu někdo pečlivě řešil. (Byli jsme mj. poraženi a platili jsme reparace. Byli jsme téměř v podobné ekonomické situaci jako Německo, které spojenci chtěli dostat na kolena.)

  Faktem je, že 2. republika byla obsazena Němci přesně z důvodu ekonomické záchrany "nefunkční země" po ztrátě Sudet. Ekonomika Československa se přetřásala jen při potřebě jeho okupace. Obávám se, že do české ekonomiky vidí nejlépe čeští Němci, co o Československu "slyšeli vyprávět před 40 lety jednou od prarodičů".

  Do postoje českých Němců nejvíc zasáhla světová krize. Pokud se zdálo, že jejich ekonomická situace bude v Československu dobrá, neměli s republikou problém. A bylo to vidět i při volbách. Ale za krize se vše přiostřili a došlo k odmítnutí společného soužití a oživení snah připojit Sudety k Německu. Prostě útok na český sociální systém. Osobní zájmy.

  Nebylo to tedy zase tolik vinou Čechů, ale spíš vnějšími okolnostmi. Podle mě krize měla mnohem vážnější dopad než všechno ostatní. Ostatní důvody jsou dnes fakticky jen matením, mlžením a proněmeckým výkladem. 

  Sudetští Němci usilovali o připojení k Německu mohutně před rokem 1918, v letech 1918-19, i v roce 1938. Za této situace je představa německé autonomie utopií. Podobně jako šlo Slovensko, nejspíš by šly i Sudety v letech 1968 a 1989 svojí cestou. A my bychom dnes měli svůj "protektorát" - maličkou 2. republiku bez Slovenska. A žádné české Švýcarsko plné kvetoucího sudetoněmeckého průmyslu. To si nalhávat nemusíme. 

   Ne, z tohoto pohledu odsun nebyl chybou. Lidsky to byl samozřejmě šok. Ale z hlediska zachování českého státu to byla vnucená a zřetelná historická nutnost. ;-)

0/−1
24.8.2015 12:59

J98a66n 34F16r57a37u65e25n11b26e83r68g 7885404547530

Němcům byly jejich majetky ukradeny.

+2/−5
23.8.2015 22:07

J56i95ř36í 89K87o83c83u33r41e47k 6315314555648

Uloupeny. Byla to ozbrojená loupež. A nejen Němcům.

+2/−5
23.8.2015 23:47

P90e86t62r 48M14a98t44o46u47š98e87k 2929946881

Asi se jim nelze divit, protože Němci zase na začátku války ukradli Čechům jejich majetky a vysídlili je ze Sudet. Nelze to posuzovat dnešním pohledem, po válce byla jiná atmosféra a kde kdo si na Němcích smlsnul.

0/0
24.8.2015 12:24

K45a31r13e88l 93D50r73d55a 6153565657259

Pozice Čechů v Sudetech je složitější. Hitler si v roce 1938 vzal (tuším) asi 1,2 mil. Čechů, kteří žili v Sudetech a nikam neutíkali. Na "prchající okradené Čechy" Vám hned někdo skočí... má to plno výkladů.

  Tady šlo spíš o židovský majetek. Ten si Němci rozkradli ve prospěch Říše a Židy likvidovali. Co zbylo, brali Češi po roce 1945.

0/0
24.8.2015 13:08

H42u91b67e35r16t 20H60e19r38i31c30h 9843407203179

Nezlobte se zase na mne,ale kdybychom brali potaz historické hranice zemí v dobách království v průběhu minulých 10 století,tak jsou hranice v Evropě úplně někde jinde.

+1/−1
23.8.2015 20:13

H19u96b47e96r92t 94H47e12r38i58c37h 9793817183859

Kdyyž v r.1918 vznikalo samostatné ČSR,byly hranice nového státu určeny vítěznými mocnostmi,bez ohledu na názory obyvatel z území Sudet,ale např.Těšínska nebo Hlučínska a pod.Tam byl bohužel dan základ pozdějších národnostních třenic.Např.na na těšínsku žili z 90% Poláci,a nechtěli,aby jejich domovy byly součástí ČSR.Němci v Sudetech to nechtěli také.Tam je příčina té historické tragédie.Teď už ale všude žije jiná generace.Ale na Těšínsku a Hlučínsku zůstalo původní obyvatelstvo,tak to tam vypadá jinak,než v Sudetech.Nová generace,která se v Sudetech už narodila, tam už má svůj domov,tak se to tam také dost zlepšuje.

+2/−3
23.8.2015 19:55

P39e95t33r 70P16o76l20á40k 1887375826658

Nezlobte se, ale uplne ignorujete, ze Sudety byly vzdy uzemim ceskeho kralovstvi! Nemecti osadnici byli prizvani nekdy v 10. stoleti, aby osidlili

+6/0
23.8.2015 20:02

P67e24t45r 71P78o86l41á76k 1177185636708

uzemi, kde cesti panovnici nemeli dostatek obyvatel, tedy zejmena hory, ktere tvorily prirodni hranici kralovstvi. Nakonec, proto se Nemcum rikalo Skopcaci, ze? ;-)

+4/−1
23.8.2015 20:03

J76o40s63e19f 97P35o37r52t33i97k 8347969244

Afričtí běženci to napraví, pole obdělají. Jsou zvyklí ze své země. Víc běženců a budeme zajištěni

+4/0
23.8.2015 19:49

J34a43r95m77i17l20a 23V37a37v32r66o66c78h50o48v15á 8108765756350

;-D;-D;-D

0/0
24.8.2015 8:50

M55i39l51o66š 22Š14i61k84o59l67a 4423276317460

Když se na to podívám dnes. Tak od roku 89 je zemědělství v Sudetech v úplné riti. Pamatuji sedláky za komunistů. Děška, Kucharik, Ponomarev, kteří se vyrovnali i družstvům. Odešli na věčné časy. A teď je to tady opravdu v riti. Ale ne jenom tady. Ale v celé české zemi. Zlatokopové vlastní půdu a pronajímají. Nejsou schopni makat. Nasazené bílé koně pro německé vyděrače.

+1/−7
23.8.2015 19:26

A45l89e63š 68M96e94t36l42i53c73k96ý 4392574864319

Sakra,když teda dle tohoto článku do Sudet přišli jen zloději a bůh ví jaká lůza,jak je možné,ze se po roce 1950 města v Sudetech začala rozrůstat?  Jak je možné,ze na mnoha místech jsou stále domy po němcích,hroby po němcích? Je to celkem logické,ze před válkou v obci bylo 500 lidi - když pres 90% byly Němci a po válce - odsunu bylo třeba jen 50 lidi. Pak samozřejmě se to zalidnovalo. A ne každý kdo tam přišel,to rozkradl a zničil. A tohle házení do jednoho pytle,je fakt divoké. Ale autor ma článek a to je hlavni. A ještě dotaz na autora: když tedy komunisti se snažili průmysl dat do středu Čech, tak jak je možné,ze v pohraničí bylo mnoho skláren, zelezaren dalších průmyslových fabrik? V Kadani,kde byla převážná část německého obyvatelstva,tak i za komunismu fungovala kaolinka,jinde zase porcelánky. Kdyz vemu,ze Lidice a Ležáky vyhladili Němci do kamene a úmyslně,tak par baráků po válce zchátralých, není taková tragedie.

+9/0
23.8.2015 19:23

Z51d56e32n97ě51k 83S81k75ř83i72v54a35n 5634680939156

Nevím, jestli autor článku plnil jen zadání nebo se chtěl někomu zavděčit. I tak si mohl lehce zjistit, že jen v okolí Karlových Var fungovalo víc porcelánek a skláren než jich funguje dnes. Kde je textilka v Liberci? Zrušeno po ´89. Máme přece hadry od Vietnamců.

+2/−1
23.8.2015 20:27

J45i29ř43í 59K83o45c13u80r49e91k 6125654545368

Průmysl se přesunout dá. Ale ložisko kaolínu, sklářského písku nebo i mraveniště se přenášejí dost blbě.

+2/−1
23.8.2015 23:38

P63e26t39r 42P12o44l43á74k 1467635686158

Z ciste praktickeho a dlouhodobeho hlediska byl odsun Nemcu samozrejme hloupost. V tehdejsi dobe to byl ovsem krok logicky. Jen je skoda, ze se pri tom, jak bylo vse provadeno, ukazalo, jaky jsou Cesi "udatny" narod! Celou valku drzeli lidi hubu a ty, co ji drzeli nejvic, byli pak nejvic aktivni pri honech na bezbranne civilisty a tzv. zradce( jako byli nekteri umelci ). Znicenych zivotu bylo nepocitane( samozrejme beru v potaz, ze to vice versa platilo pred valkou a behem okupace ). Samotne dekrety velezradce Benese jsou pak kapitolou samy pro sebe - Benes jimi vydlazdil cestu bolseviku k moci( znarodnovani, oklesteni demokracie v podobe zakazu tradicnich stran jako byly Agrarnici a vytvoreni Narodni Fronty ). Dekrety jsou jako celek ostuda a to i kdyz beru ohled na dobove realie!

+6/−6
23.8.2015 19:19

O89n24d70ř41e66j 48M47a38l76ý 3954963123843

Nicméně, co by tu Němci dělali? Nevyhnutelně by se stali občany druhé kategorie. Většina z nich by Republiku opustila tak jako tak. Nicméně by to možná pro obě strany nebylo až dodnes tak traumatizující...

+3/−2
23.8.2015 19:28

R48a74d81e16k 48H27u37l48v30a 9550255914602

trauma Sudet je vidět dodnes.nemadarmo je to oblast kde se většina lidi cítí pořad cizi.puvodni obyvatele nahradili zlatopove,nevzdělaná chátra a od toho se taky odvijel osud oblasti.chybi zde dodržování stoletých tradic .kriminalita a nezaměstnanost.

+6/−3
23.8.2015 19:06

D33a59v39i97d 64D73l54o93u31h41ý 5494827537631

Jinak nutno uznat, že po roce 89 tu zemědělství jen kvete.

+1/0
23.8.2015 18:58

O37l76d40ř65i23c53h 92Ř37e62z37n36í28k 7365302844438

hlavně "kytky", co ;-D ;-D ;-D

+1/0
23.8.2015 19:13

D97a77v80i42d 87D17l39o22u31h52ý 5184637177351

Udělat podobnou tlustou čáru v roce 89 tak jsme dnes nemuseli být tam kde jsme.

0/0
23.8.2015 18:58

J98a61r84o89s60l17a63v 41K70a98d33l70e32c 5131789382521

Hm, Sudety jsou stále ve hře...;-D... ještě schází dekrety...

+2/0
23.8.2015 18:06
Foto

M69a59r33i62e 68M49e65t55l96i64c18k23á 9151894851122

Tak tomu říkám článek. Vážená redakce, nejspíš mi to smáznete a seberete géčka, ale jestli hodláte psát tímto stylem, tak toho ani nebudu litovat. Ano - při osidlování pohraničí přišlo dost lidí, kteří nebyli zrovna nejlepší. ALE MNOHEM VÍC LIDÍ PŘIŠLO V DOBRÉM, V NADĚJI NA LEPŠÍ ŽIVOT, V NADĚJI NA LEPŠÍ ZAJIŠTĚNÍ. Byli to lidé poctiví a pracovití. Nikdo nemá právo je urážet!!

+17/−10
23.8.2015 16:27
Foto

M62a75r50i38e 75M22e31t11l37i78c57k70á 9651134601822

Ještě dodatek, takhle dokonale zkreslovat dějiny nezvládli ani komunisti.

+7/−15
23.8.2015 16:30

M77a82r57t40i53n 65S58y94k38o92r95a 5979495369796

V naději na lepší život se nastěhují do cizích obydlí.....hm.

+6/−2
23.8.2015 17:56

O22l30d17ř55i62c50h 62Ř40e47z58n94í82k 7215782104518

tak spousta nepohodlných lidí byla do pohraničí vysídlena záměrně... zlatokopové, bezzemci, vyhnanci ...

+1/0
23.8.2015 19:18

P46a80v39e40l 56K59o42l45á14č79e21k 9454794242801

Ovšem celkový stav v pohraničí mluví o něčem jiném.

+3/−1
23.8.2015 19:02

O74n56d66ř36e62j 19M50a19l30ý 3474443983443

Jak zkreslovat? Ono se to nestalo? :-/

+1/−1
23.8.2015 19:18

G69e54o79r94g 85K55o24m67b19e78r29e79c 9844131746501

vy jste tam zila? asi tezko Rv

0/−2
23.8.2015 19:01

J15a81r25o66s82l47a26v 84S25k90r10i37v59a91n95e57k 6255710

to vite kolektivni vina a hazeni do jednoho pytle je nepripustne pouze u sudetskych nemcu. V pripade cechu se toho redakce dopoustet muze...

+3/0
23.8.2015 19:16

Z89d34e84n35ě88k 64S55k71ř95i36v86a50n 5584430109136

Moji rodiče taky přišli někdy na podzim r. 1945 do pohraničí - do Chomutova. Získali tam byt 1+1, nevím jestli od města nebo VTŽ, kde otec pracoval. Vím, že vyprávěli, že tam mnozí přišli, vyrabovali baráky po Němcích a zase zmizeli. Ale stejně jako Vy jsem uražen, jak šmahem jsou autorem článku všichni hozeni do jednoho pytle.  Jen tak mmch, jestlipak jsou válcovny, ve kterých pracovali ti zmínění lenoši, ještě v provozu? Nebo dopadly jako ČKD?:-/

+4/0
23.8.2015 20:14

A47n31t76o25n95í53n 69S63v13o84b28o64d75a 3224303149172

Z bezzemka statkáře pole neudělá . Když lidé získali majetek ze dne na den, nikdo je nenaučil s ním zacházet. Dodnes je to v pohraničí vidět :-(

+24/−2
23.8.2015 15:45

M93a78r88t25i25n 27B69u93s86i20d38e43a 4653560

To je sice pravda. Ale na druhou stranu, já osobně jsem rád, že vypadá jak vypadá. Má svůj ráz;-)

+1/0
23.8.2015 19:05

J10i33ř21í 69K28o42c28u28r30e69k 6815494705988

Když ovšem podlehnete ideologii, že společenská třída se s (ne)vhodnými vlastnostmi již rodí...

+1/0
23.8.2015 23:43

A78n58t74o32n78í55n 79S54v84o87b30o61d82a 3374843249352

Měl jsem napsat, že se nestane sedlákem. Syn vystudoval zemědělku a tak vím, že se nestanete sedlákem za čtyři roky, že to trvá desítky roků. V rodině byl sedlák ze Znojemska, takže viděl osídlování :-(, spíš rabování první vlny lidí. Ti další dostali ten zbytek po první vlně

0/0
24.8.2015 19:08

P96e56t84r 94D53e16v93á87t85ý 5884721181179

Další článek z cyklu "Přepišme dějiny". :-/

+12/−11
23.8.2015 15:39

J74i54r27i 90V45r22a87b59e86c 3853122255449

Jake vystehovani ,to bylo  proste vyhnani .Pracovite obcany ven a lenochy sem.

+14/−4
23.8.2015 15:34

P90a18v45e14l 42C14h94l72u34b63n74a 7557716638857

Občané říše odešli, tak co se vám nezdá?

Na území ČSR nemohli zůstat cizí státní příslušníci, to přece není nic divného.

Navíc tomuto stěhování předcházelo v roce 1938 stěhování opačným směrem.

+6/−2
23.8.2015 16:33
Foto

M46a89r81i71e 46M19e42t12l69i46c25k96á 9641474211542

Jen taková drobnost, v Sudetech bylo hodně měst a obcí, kde velmi značně převažovalo německé obyvatelstvo.

+8/0
23.8.2015 16:39

M69a59r61t97i58n 83B52u84s77i45d82e21a 4793710

Sorry..ale byli to sudetští Němci, kdo odmítli jakoukoli formu soužití s Čechy vyhlásili nepřátelství Čechům i republice. Mohli být 100x pracovitější ale tady prostě nemohli zůstat. 

Nemůžete výsledek války určovat podle pracovitosti. To by tady většina z nás vůbec nebyla.

+8/−1
23.8.2015 19:02

O28n80d35ř51e68j 14M24a64l15ý 3124873473973

Ono je to krapet složitější. Němci se s Čechy nehodlali navzájem tolerovat už od dob mocnářství. Po roce 1918 jim pak Češi upřeli právo na spolupodílení se na vytváření státu a raději vytvořili kočkopsa ve formě "československého" národa. Tohle prostě nemohlo fungovat ve státě, kde bylo Němců víc než Slováků. Chyby Rakouska-Uherska jsme tak jen zopakovali...

+3/−3
23.8.2015 19:24

J87i45ř48í 56L61i79b93e25r 6928720150112

Víte, že třeba v Mariánských Lázních bylo před 2. světovou válkou asi šest českých rodin, a zbytek obyvatelstva byly rodiny německé? Těžko pak soudit, kam si toto město přálo být připojené, že?

+2/−1
23.8.2015 19:37

L92u15b14o36š 63B97ř62e40z50i65n88a 2552953430951

Doporučuji shlédnout film "Kdo se bojí, utíká". Netřeba další komentáře. Snad jen, že daný film nikdy neuvidíte v TV, protože se jaksi nehodí do krámu současnému establishmentu.

+7/−1
23.8.2015 15:20

O88l63d57ř72i60c60h 95Ř17e45z31n82í13k 7265632774558

jsou i lepší, zcela v režii KSČ ;-D

+2/−1
23.8.2015 19:16







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.