Diskuse k článku

Od nálezu vzácného relikviáře uběhlo 30 let. Kastelán musel slíbit mlčení

Třicet let uběhlo od objevení druhé nejcennější památky v Česku, a to relikviáře svatého Maura v hradozámeckém areálu v Bečově nad Teplou. Oslavy důležitého výročí vyvrcholí zahájením dlouho očekávané rekonstrukce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R47a43d30e60k 24P14e47t14r 4782203719217

no každopádně tuto akci československých "policistů" ;-D;-D jak je napsáno v článku, beru jako krádež, zlodějnu posvěcenou československými úřady...Rv

0/0
3.11.2015 12:55

R50a48d27e20k 14P90e85t14r 4882853619377

8-ochtělo by to zhlédnou dokument z.cejnkové... http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10109585354-hon-na-svateho-maura/406235100181001 a bylo by hotovo, vyřízeno...

0/0
3.11.2015 12:38

A79n11n13a 45K78i26r41š39o75v94á 9176140905633

Mě ten článek přijde naprosto zmatený 8-o

+2/−1
2.11.2015 8:23

V34a74c98l53a96v 29V11a90v37r80a 3237794635397

Celý český středověk je neskutečně zajímavý jak jsem se obtížně pral s dějepisem na škole, tak bych ji dnes docela sypal z rukávu.

Populární formou o něm vypráví i příběhy od Vlastimila Vondrušky a těch knih je asi 30 a víc, jsou napínavé, čtou se jedním dechem a jsou ke stažení (zdarma) 

Na ulozto.cz  a nebo

https://www.superbshare.com

0/0
2.11.2015 4:40

V86a88c41l61a81v 91V79a23v11r11a 3357614785427

well, ač jsem antikomunista, musím podotknout že komunisti až na naprosto ojedinělé případy nekradli. O tom nebudu s nikým diskutovat. Objevit to o 10 let později, tak to Češi prodali na 100% a komukoliv podle výše platby.

Tento relikviář byl "objeven" v naprosto skvělém stavu s úplně minimálními vnějšími vadami. Kriminalisté dostali tip z dokumentů o relikviáři z let kolem r.1932. Relikviář je z první třetiny 13.století (jedná se tedy o tělesné zbytky sv.Maura. Je pozlacený a obrázek zde:

http://www.svatymaur.cz/cs/uvodem.html

+3/−1
2.11.2015 4:31

L44u54d40ě22k 29K49o65ň20a14ř45í87k 5418361875728

jj....byl v tak skvělým stavu, že se musel 12 let restaurovat. thyronxi, ty seš takovej blb, jakej se jen tak nevidí ;-D

+2/0
2.11.2015 4:49

J32a32r98o62s11l52a86v 62M55r32k97v82i21č73k97a 9271458494670

Zajeď si na Bečov a tam Vám vysvětlí co všechno museli provést, aby ho mohli vystavit. Relikviář byl v dezolátním stavu a dřevěná konstrukce musela být zhotovena nově. Starou tam mají také vystavenou. Restaurátoři dělali tři konstrukce, pokaždé jinou technikou (starověkou) a pak tu nejlépe provedenou osadili původním kovem. Původní majitel totiž relikviář uschoval do skleněné nádoby a pak do schoval do podlahy. Sklo se rozbilo a relikviář nebyl chráněný před vlivy vlhkosti a tak se pomalu rozpadl. Jo, a komunisti ten relikviář vlastně ukradli původnímu majiteli. Navíc relikviář ani nebyl vytvořen na našem území, ale původní majitel jej zakoupil ve Francii a dovezl na naše území. Takže relikviář nemá vůbec žádný vztah k našemu území.

+1/0
2.11.2015 7:48

J56a81r49o11s59l23a72v 75H83o95r72á49k 5643902496770

Jen detail. Relikviar se nerozpadl vlivem vlhkosti, na to je dubove drevo vyborne. Rozpadl se az kdyz ho strcili do trezoru, de byla prave nizka vlhkost. A drevo se vysusilo.

0/0
2.11.2015 10:04

P77e35t97r 76H89o57r91a 2838882304665

Jen drobná poznámka k vaší větě, že komunisté nekradli. V dobách jejich vlády neexistovala investigativní žurnalistika a jiné svobodné zdroje informací, tak těžko lze váš názor potvrdit či vyvrátit.

+1/0
2.11.2015 8:34

V53á46c16l27a52v 91H67a41m89r81l30e 1484498386757

Danny Douglas nabízel Československu 250 tisíc dolarů za vyzvednutí blíže neurčeného předmětu. To myslíte vážně, že tehdejších 250 tisíc dolarů by byla "významná finanční injekce ze západu"?

0/0
1.11.2015 23:31

R12o66m81a82n 42K90r70a94t29o91c46h71v77í97l 6896647216394

myslím, že ano, tenkrát to byly jiné peníze

0/0
2.11.2015 7:48

M56i29r38o77s78l29a56v 95S59u58c95h57y 5850589480230

Tenkrát to byly opravdu velké peníze. Doporučuji ale dokument ČT: Hon na svatého Maura (odkaz je třeba ve Wikipedii ve vztahu k relikviáři). 250.000 USD byla první nabídka, později se hovořilo o prodeji a rozdělení zisku na půl, a kdyby se stát rozhodl předmět neprodat, vyplatí panu Douglasovi oněch 250.000 USD coby odškodné. Všichni zúčastnění tušili, že se jedná o předmět obrovské hodnoty. Hlavně mám ale pocit, že "někteří provilegovaní" se hodlali na prodeji obohatit zcela konkrétně finančně. A to jim právě pan kastelán překazil.

0/0
3.11.2015 15:44

M55a34r12e16k 86T74u81r50n86o35v16e29c 7895432100266

Článek mi opravdu přijde dost zmatený. Jaký zához? Proč by z relikviáře byla jen hromádka plechu? Kdybych si o tom nepřečetl někde jinde, tak z toho článku nevím nic...

+4/0
1.11.2015 21:27

V19a19c92l18a46v 34V87a62v35r45a 3417214985717

Relikviář byl v naprosto skvělém stavu pod podlahou. Vlhko tam snad bylo, ale na relikviáři nebylo nic co by mohlo korodovat. Dochovaný stav doslova překvapil.

Ovšem 250,000 USD je almužna za takový skvost Almužnou by byla i částka 10x vyšší. Ne, to se nedá vyčíslit. (A doufám ani ukrást). Některé sbírky na zámcích a hradech v Čechách jsou však velmi rozkradeny a zničeny. Přesvědčuji se o tom každý rok a je to hrozná škoda. Létám z USA do Čech poslední dobou každý rok za historií.

0/−1
2.11.2015 4:37

J15a87r33o63s52l64a62v 15M51r80k46v87i89č52k23a 9361168264580

Vavro, nebyl ve skvělém stavu. Melete nesmysly. Dřevěná kostra byla ztrouchnivělá a musela se udělat nová. Zajeďte si tam a pak přestaňte plácat nesmysly. Letos v létě jsem tam zašel a tak vím. Dokonce tam mají vystavenou i tu původní kostru.

+2/0
2.11.2015 7:51

J78i48n76d64r39i75c30h 46K48u79c50e42r69a 7518255301285

Kastelan,jak si rika, by rad dnes byl v roli "pana chytreho" ,a pritom je to jen obycejny kokot,ktereho "zasluha" tkvi nejspis jen v tom,ze byl tzv. PSB, pomocny prislusnik bezpecnosti.

0/−12
1.11.2015 20:30

M95i35r89e44k 63P13r66a21ž71s58k43ý 7443482970399

Skoro se mně chce napsat, že jste se docela věrně ve všem popsal, pane Kucero Jindrichu.

0/0
1.11.2015 22:17

R25o62m30a33n 37S32o92u86č31e28k 1232345110489

Nejvzácnější památka na území České republiky

+1/0
1.11.2015 19:54

B75l45a74n32k94a 40B79a35u24e25r44o19v53a 4661270859127

Po precteni tohoto clanku vubec nevim o co jde a jak ta pamatka vubec vypada.8-o

+1/0
2.11.2015 0:55

J98o81s21e27f 17V30o91l91f94í13k 4478675269493

Nepřipaluje se vám něco v troubě? Tam budete užitečnější, než na této diskuzi o něčem tak nezajímavém, jako nějaké rozpadlé haraburdí.

0/0
3.11.2015 13:16

J77a65r72o95s22l68a21v 53M67r58k89v47i15č87k28a 9771358694450

Nejvzácnější památka jsou korunovační klenoty. Relikviář nemá vůbec žádný vztah k našemu území. Původní majitel jej v osmnáctém století koupil ve Francii a dovezl sem.

+1/0
2.11.2015 7:54

M25a24r52t89i30n 67B25e82n40e98š 4363421665970

Uroven clanku je mizerna. Na novinkach ma clanek hlavu a patu je nesrovnatelne lepsi, nez tento vytvor. Lupa upada a upada..

+12/0
1.11.2015 19:48

M74i65c52h80a70l 14Z27e90t55e23k 3618372690257

Nejpikantnější na celé věci je to, že ten vzácný relikviář nejvíc utrpěl při následném uložení v trezoru státní banky, kde bylo sucho a teplo, takže veškeré dřevo, z něhož byl udělán, se zbortilo. To, co se dnes vystavuje, je prakticky celé nově udělané.

+7/0
1.11.2015 19:20

J72a27r77o77s32l10a34v 35M75r51k37v96i85č79k54a 9401268324480

Pouze ta dřevěná část. To bych Vámi radši dodal pro některé šťouraly. Jo a navíc nepoužili ani stejné dřevo, jako bylo to původní.

+1/0
2.11.2015 7:56
Foto

I39m32r74i96c63h 65S28u34c68h38a37r92s96k98ý 8786663815581

Bývalý kastelán se posmívá tehdejší STB ale sám nic nenašel a kdyby státní bezpečnost tehdy dobře nepracovala mohl tento relikviář zmizet někam do USA. :-/ A jeho pohádkám o tom, že si to pamatuje jako by to bylo včera může věřit akorát sluničkář. ;-D;-D;-D

+4/−20
1.11.2015 18:42

J63i43r97i 49D40o75m38i42n16i40k 1201108811440

Žádná STB ale kriminálka a že zabránil, třeba i neúmyslně, tomu, že pár komančů nemohli ten skvost prodat je jen dobře. A že si to pamatuje do detajlů? Někdo má dobrou paměť, jiní si nepamatují ani ve které hospodě včera chlastali

+18/0
1.11.2015 18:56

Z14d30e84n80ě97k 29S23k21ř14i74v65a95n 5484570399976

Jaká StB? Kde jste to sebral? V článku je několikrát psáno "kriminálka", dokonce, s chybou, má být FKÚ. Dříve narození si jistě pamatují TV relaci "Federální kriminální ústředna pátrá". Pokud mám informace, StB spíš vadilo, že relikviář nenašla sama, že to byla právě "jen Veřejná bezpečnost".

+5/0
1.11.2015 19:37

J16i22r72i 81D61o88m50i88n91i97k 1681318581860

Pan kastelán nevědomky zabránil rutinním přidělením inventárního čísla tomu, aby jej komunisti prodali ven. Za to, že pak nedržel "hubu a krok" a celou věc zveřejnil mu patří veliký dík. Musel naštvat docela dost lidí . :-) Což ocenili později i potomci původních majitelů, kteří se později vyjádřili, že jsou rádi, jak jej čeští restaurátoři opravili, že je tam, kde je a že se na něj rádi jezdí občas dívat. I já jsem tam byl při léčení ve varech a je to opravdu úžasný skvost a zážitek jej vidět.

+6/0
1.11.2015 18:15

P23e67t56r 91S88i76m23o97n 2682616453511

Ja si myslím, že to bylo úplně jinak. http://www.zamek-becov.cz/relikviar-sv-maura/

0/0
1.11.2015 18:18

J38i32r82i 43D37o79m12i18n34i96k 1371108821250

Co bylo jinak ? Konkrétně.

0/0
1.11.2015 18:23

Z79d95e88n98ě60k 90S62k27ř60i97v49a55n 5684620839186

Zkuste si přečíst jiný článek, třeba ten, na který odkazuje v diskusi pan Horák. A zjistíte, že kastelán neměl na tom, že relikviář  se našel a zůstal v Čechách, žádný podíl. Přidělením inventárního čísla tak maximálně dosáhl toho, že relikviář není vystaven jinde, třeba na PH.

+1/0
1.11.2015 19:45

Z53d20e45n20ě59k 28S15k57ř70i87v28a50n 5624260399556

Tohle je určitě lépe zpracovaný článek: http://www.novinky.cz/cestovani/214981-relikviar-svateho-maura-nevedeli-co-hledaji-nasli-poklad.html

0/0
1.11.2015 20:56

Z19d72e95n27ě18k 69S11k53ř88i21v70a84n 5924800209486

Jak tomu ten kastelán zabránil? Netušil, že to na zámku je, tak jak by tomu přidělil inventární číslo?

+1/0
1.11.2015 19:29

M34a25r53t27i63n71a 65D61v89o40ř38á71k71o21v64á 4445682920467

Kdo jste ho neviděl,  určitě se na něj do Bečova jeďte podívat. Je to neuvěřitelný zážitek!  Úplně mi běhal mráz po zádech. Celé vyprávění o historii je úchvatné a to očekávání až dojdete na konec prohlídky do trezorové místnosti a pak….  waaaau,  opravdu klenot [>-].

+12/0
1.11.2015 18:09

M95i65l65a98n 82V18á90c30h47a 4575304631887

"K návratu relikviáře zpět na Bečov pomohla pouhá maličkost. A to udělení místního inventárního čísla při jeho nalezení. Díky němu se památka neocenitelné hodnoty vrátila zpět, na zámek v Bečově nad Teplou. A to i přesto, že existovala možnost jeho prodeje do zahraničí, aby tehdejší vláda získala výraznou finanční injekci ze západu."

Jedná se vskutku o mistrovské dílo a pokud má pan kastelán podíl na udělení inventárního čísla relikviáři v zámku Bečov nad Teplou, tak zaslouží velký dík. R^:-)

+3/0
1.11.2015 18:01

M76a78r26t46i71n 21M90u46s17i44l 4370771413381

Při vší úctě. Pan kastelán si mohl dát inventárních čísel kolik chtěl. To nemělo na nic vliv. Památky se včera i dnes zcela běžně delimitují (převádějí jiné vhodné instituci) nebo se trvale zapůjčují. Takže pokud by stát chtěl mít sv. Maura v NG, tak ho tam mít bude a inventární č. to rozhodně neovlivní. ;-D

0/0
2.11.2015 9:54

M80i76r56o35s26l10a44v 24S81u67c25h69y 5190719510280

Před časem jsem viděl dokument o hledání relikviáře. Byl to podrobný popis z hlediska policie. Do podrobna tam byly popsány indicie, postupy i záměry. Až na samotný závěr se jen tak mimochodem zmiňuje, že se kastelán nálezem pochlubil Mladé frontě. Ta ho zveřejnila, od ní článek převzal zahraniční tisk. A tím vše prasklo. Kastelán dostal sprďáka, vždyť ochudil stát o cenné devizy. Soudruzi přišli o prémie.

+5/−4
1.11.2015 17:52

K13a69r75e48l 94H92y94n27e72k 9560127986885

"Nechyběli jim ani minohledačky."

Novinářům z IDNES bohužel chybí základní vzdělání :(

+12/0
1.11.2015 17:44

B31o38h31u51s78l20a52v 89K31r14á63l53í61k 2961570319116

Trochu chaotický článek.

+23/0
1.11.2015 14:29

J12i29r94i 88D40o66m11i91n43i87k 1811398621680

Ne trochu, ale hodně moc.

+8/0
1.11.2015 17:38

P97e45t35r 60S39i92m28o40n 2612976373811

Ano, chaotický a pan Toman nám zamlčel starší historii. Relikviář, chtěl potajmu vyzvednout americký obchodník Douglas a vyvézt ho ven. Ale tehdejší kriminální policie ho sledovala a tak se k pokladu nakonec dostala.

+9/−1
1.11.2015 18:15

P65e22t94r 42Z95a47s94k70o53č81i14l 2105892708309

Hrubka, je tam: "Nechyběli jim ani minohledačky."

+6/0
1.11.2015 14:12

J58a44n 31S70e60v68e44r65i17n 1366451276375

Mělo by tam být "minohledačkové" ... :-)

+1/0
1.11.2015 17:13

Z82d71e66n95ě61k 58S11k87ř95i10v91a43n 5434910259256

Nevím, proč je u všech fotek datum 31.10. 2015. Působí to dojmem, že VŠECHNY byly pořízeny včera. Není tomu tak. JUDr. Maryška vloni před Vánoci zemřel.

+4/0
1.11.2015 13:52

T41o35m70á68š 71P68a94p40á37k 5759238315559

Tak podle popisů obrázků "...před 20(!!!) lety..." si musí čtenář odvodit, že to jsou fotky repasované z deset let starého článkuRv

0/−1
1.11.2015 14:19

Z86d16e59n29ě67k 87S81k25ř18i48v40a68n 5414610449386

On i ten popis fotek je "zajímavý" - budí to dojem, že D.Douglas se podílel na nalezení pokladu. Řekl bych, že redaktor Petr Toman svou práci odflákl. Článek, na který v diskusi odkazuje pak Horák, je nesrovnatelně lepší.

+7/0
1.11.2015 15:02

Z36d27e75n28ě50k 75S11k73ř57i64v23a76n 5364680849456

"Být to jen o chvilku později, zbyla by z relikviáře jen hromada plechu". Bože, to je nesmysl. Žádné "později" by nebylo. Asi se zapomnělo na to, že celá kauza vznikla tak,  že právník ze zahraničí přivezl návrh smlouvy, ve které se zhruba pravilo, že československý stát se vzdává věci, o které netuší, že je na jeho území. Takže "později" by byl relikviář už dávno za hranicemi. No, dneska by to asi nějaký podlézavý nebo zkorumpovaný úředník podepsal bez mrknutí oka, aniž by o tom přemýšlel, případně uvědomil příslušná místa.

Buďme rádi, že danou věc řešili lidé, kteří byli schopni správně vyhodnotit rozhovory s právníkem, který měl zájem věc vyvézt do zahraničí a nehodlal sdělit, kde se daná věc nachází. Ono hledat, nevědět CO a KDE, není tak úplně jednoduché. JUDr. Maryškovi a jeho týmu patří velký dík.

+35/−2
1.11.2015 13:47

R79a42d19e93k 41N23o75v13o42t98n33ý 5868402106405

A on ten právník vážně nemohl přivézt návrh smlouvy později, třeba o rok nebo dva, takže relikviář by mezitím podlehl zubu času?

+2/0
1.11.2015 15:50

Z16d60e11n10ě57k 46S12k15ř20i15v85a70n 5124740159886

Když relikviář vydržel 600 let, asi by vydržel i 2 roky. Ležel v ideálním prostředí (chlad, vlhkost). To jen na ministerstvu kultury ho uložili do sejfu, kde bylo sucho a tam se jim i rozpadl.

Přečtěte si článek, na který v diskusi odkazuje pan Horák.

Mmch, relikviář jsem viděl hned po převozu z Bečova do Prahy. Nezářil tak, jak ho známe dnes (po restaurování), ale i tak to byla nádhera, že se až tajil dech.

+8/−2
1.11.2015 16:48

J48a62r94o88s98l52a49v 95M22r51k72v85i50č52k23a 9431578344160

Vydržel 550 let, protože byl v suchu a teple. Pak ho původní majitel schoval pod podlahu, kde byl 50 ve vlhku. To se na něm podepsalo. Ano, přenos do tepla ho dodělal, protože ta vlhkost a houby s plísněma v teple proces urychlily. Nebo si myslíte, že když budu mít doma dřevěný stůl, kde je sucho a teplo, že se mi ten stůl rozpadne? Myslete taky trochu, než něco vyplodíte ;-D

0/0
2.11.2015 8:11



Najdete na iDNES.cz