Diskuse k článku

Dlužník chladnokrevně popravil Vietnamce, jeho dceru i těhotnou ženu

Nesplacené dluhy byly za chladnokrevnou popravou šestatřicetiletého vietnamského obchodníka T., jeho šestileté dcery Oldřišky a osmadvacetileté těhotné manželky Jindřišky v Chodově na Sokolovsku. K případu z ledna 1995 a vrahovi Bohumíru Vacíkovi se vrací seriál MF DNES.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R98o84m58a90n 14K31r49a46t27o41c47h33v42í66l 9536282129761

Jen mne štve že tito šmejdi jsou živeny zadarmo a zcela zbytečně, naopak utratit co nejbolestivějším a nejdelším možným způsobem a veřejně. Kdy se něco změní?

0/0
13.12.2015 1:46

L36u41b46o62r 96K92a19r72a77s64e82k 1237828129210

Slovo "poprava" je použito naprosto v pořádku. Lidi který mají potřebu pořád do nečeho rejpat a hledat kde kdo z idnes udělal chybu jen aby mohli rádoby poukázat na to jak jsou vzdělaní by si mohli přečíst tento článek

http://www.rozhlas.cz/plzen/jazykovykoutek/_zprava/vykonani-rozsudku-smrti--1407585

a pak možná pochopí, že čeština se časem vyvýjí a význam slova se mění. Takže jediný na co poukážou je na svoji neznalost, hloupost a z mého pohledu i dětinskost, že toto vůbec řeší...

přeju pěkný den trollové....

+1/−2
12.12.2015 11:05

V93l44a93d83i24m55í76r 98F71u77x 3200552938783

No ale že by se vyvÝjela zase až tak rychle... 8-o

0/0
28.12.2015 7:11

M63a68r93t60i89n89a 32V26a30v30ř74i77n31c29o37v51á 8825469636

Ta věta " Nikdo tehdy netušil, že byl pod tíhou půjček rodině T." vyznívá, jako by Vacík půjčil svým obětem. Chce to nějak přeformulovat.

+1/0
12.12.2015 8:38
Foto

R18o85m89a54n 56S33o65r80n47a66s 9974375983

Rozdil mezi popravou a vraždou se na těchto stránkach pokouším "novinářům" vysvětlit uz asi rok. A je to marný, je to marný, je to marný.

+4/−1
12.12.2015 7:24

F58r81a87n41t66i91š61e36k 43E72l25i66á41š 6417193225896

Novináři vesměs mívají nepatrnou slovní zásobu. Pro usmrcení člověka mají jedno slovo. Ani mentálně nedosahují průměrné úrovně.

0/−1
12.12.2015 10:04

S84t87a65n98i69s22l82a31v 36S61e61d89l73á43k 1425889187

Pokud už chcete někoho poučovat, tak byste měl nahlédnout, že toto slovo získalo ještě jiný význam - zavraždit bez možnosti obrany.

Máte pocit, že islámský stát nepopravuje své zajatce, přičemž se o právní akt zcela jistě nejedná. Tak by se dalo pokračovat přes popravu Milady Horákové až k popravám páchaných nacisty.

0/0
12.12.2015 14:53

J85a68n 91U93l78r67i78c32h 7760753768638

Nevím, ta manželka spáchala sebevraždu rok před jeho zadržením? Tam je asi chyba, pochybuji, že se jí přiznal.

0/0
12.12.2015 6:38

J70a45r10o81s76l53a25v 16T72a95c30h96o66v32s58k72y 2272560144320

Jakapak poprava ? Vrazda to byla. U nas se uz dost dlouho nepopravuje, protoze nemame trest smrti.

+3/−1
12.12.2015 4:04

V72a61c72l39a89v 22V19a21v11r37a 3347224115537

Nějak jste zapoměli napsat kde je vrah dnes. Pochybuji silně že v base.

0/−3
12.12.2015 3:12

J82a46n 54U27l76r23i45c31h 7850373948738

Stoprocentně v base.

0/0
12.12.2015 6:39

M46i73c45h16a69l 13M46i85l51l61e33r 9976532529412

a takovehle sv...cky slouzily u esenbaku!

+5/−1
12.12.2015 2:36

J24a62n 89S59v74o78b89o19d23a 3507414299183

A je to tu zas:) Novinář napíše typ chladnokrevné vraždy, který se co já pamatuji běžně nazývá popravou. A zas je tu 2/3 příspěvků, které se netýkají ničeho jiného než remcání, že poprava = po právu apod.. 

Je to již skutečně trapné. Ne z novinářovi strany, ale od vás rýpalů.

+17/−4
12.12.2015 2:20

J37i33r30i 18R71u34s59n75o10k 4235572117503

Blabolite. Zkuste tim argumentovat u soudu, ze se jedna jen o jazykovou nuanci.

Mezi zabitim a vrazdou je napriklad rozdil az 8 let. bylo by vam to jedno?

+4/−6
12.12.2015 2:29

J31a91n 37S27v47o65b41o75d24a 3547414279653

Mezi zabitím a vraždou je rozdíl, to ano. Mezi popravou (řečnickým názvem pro typ vraždy) a vraždou ne

+8/−4
12.12.2015 2:32

J86i79r81i 75R22u65s42n88o98k 4485762517273

S vami musi byt radost podepisovat smlouvy :D

+3/−3
12.12.2015 3:10

J66i60r48i 37K82o51s72t71k56a 2188652156632

"Mezi popravou a vraždou není rozdíl"

- Jan Svoboda, 2015

prosim o potlesk

0/−2
12.12.2015 8:02

S25t18a31n49i52s47l42a59v 67S27e86d10l74á79k 1585339647

A vy byste mohl pochopit, že ona poprava znamená způsob provedení vraždy. Islámský stát své zajatce popravuje nebo vraždí? Němci v Lidicích obyvatele popravili nebo zavraždili? Páchali vojáci na příkaz velitelů vraždy nebo popravy? Když to byly popravy měly něco společného s právem, spravedlností?

+1/0
12.12.2015 15:02

T40o88m88á64š 24H68l14o66u45š75e22k 8129711704

Kdy pochopíte rozdíl mezi popravou a vraždou vy Křištálové lupy...??

+8/−3
12.12.2015 1:02

R59a35d68i28m 98B39i41t30t88n50e52r 6851123259714

Zavraždil, nikoliv popravil.

+13/−2
12.12.2015 0:42

A51n61t82o17n41í49n 61S47á27d48l95í29k 7778819863163

Ano,je to tak a popraven měl být ten cinycký pachatel! To že v takto jasných závažných případech nelze aby soud mohl pachatele k trestu smrti odsoudit je špatné! V takových případech by to mělo být automaticky! Doživotí není testem pro pachatele,ale je trestem pro celou společnost! Pozůstalí mají  jen žalostný vztek a oči pro pláč!

0/0
12.12.2015 16:30

Z89d49e27n57ě68k 53S89k18ř80i78v38a73n 5264220619846

Krutá byla pravda i pro Vacíkovu manželku, která svojí sebevraždou svítiplynem 2. března 1995 rozšířila počet mrtvých. V dopise na rozloučenou uvedla, že manžela milovala natolik, že nedokáže žít s pocitem, že je vrah.

Zdroj:http://vary.idnes.cz/bohumir-vacik-vyvrazdil-v-chodove-rodinu-vietnamskeho-obchodnika-1c5-/vary-zpravy.aspx?c=A151205_2210338_vary-zpravy_ba

Mám tomu rozumět tak, že manželka věděla, že je vrah už rok předtím, než jej zatkli policisté?

+7/0
12.12.2015 0:36

P96a34v95l24a 73K83u32č74e40r57o86v40á 5927481913

ať se máte dál o čem hádat:

"Podle formulace ve slovníku, která zní „vykonat rozsudek smrti“, by se opravdu mohlo zdát, že o popravě můžeme mluvit jen tam, kde jde o popravu určenou soudem. Nemůžeme ale vyloučit, že se tato definice dá chápat přeneseně. Jakýsi rozsudek může prostě v danou chvíli vynést i ten, kdo sice nepracuje v justici, ale má nad někým moc. Proto se domnívám, že novináři, rozhlasoví pracovníci a jiní uživatelé češtiny nedělají chybu, když užijí sloveso popravit a příbuzná slova i tam, kde nejde o usmrcení určené soudem. "

autorem je Martin Prošek, vystudovaný bohemista

+15/−1
11.12.2015 23:32

T13o41m81á97š 94T92a44t92í23č87e66k 5930792630638

Už jsem,na to upozorňoval v jedné z těchto stupidních diskusi se zdejšíma mudrcama, že se "poprava" používá v přeneseným smyslu ve všech jazycích, co znám. A že už mě to slušně řečeno nudí, tak jenom citát německé tetičky Wiki:

"Hinrichtung als Redensart

Vor allem im aktuellen Sprachgebrauch der Medien hat sich die Redensart etabliert, jemand sei „regelrecht hingerichtet“ worden. Die ins Gegenteil gewandelte Bedeutung besagt, dass das Opfer eben nicht als Folge eines juristischen und bestenfalls rechtsstaatlichen Verfahrens verurteilt und getötet wurde, sondern dass die Art der Tötung vor allem in Bezug auf die Wehrlosigkeit des Opfers eine gewisse äußerliche Ähnlichkeit zur Hinrichtung aufweist."

Tento boj proti přenesenému významu slova "poprava" je stejně inteligentní, jako když řeknu o někom, že je vůl, a on začne křepčit nad mou hloupostí, protože jednak chodí na rozdíl od vola po dvou a druhak není vymiškován. ;-)

+9/0
11.12.2015 23:49
Foto

J22a31r34o31s44l54a16v 56T57i12c18h33y 9185751506585

Je to hlavne v tom, jak je to slovo chapano sirsi verejnosti.

Slovo "poprava" ve vetsine lidi evokuje myslenku trestu smrti vykonanem jakousi statni moci, pote co byl nekdo odsouzen.

"Vrazda" je naopak akt jedince, ktery nema zadnou pravomoc statu a jedna v rozporu se zakonem na vlastni pest.

A potom tady mame treba slovni obrat "mimosoudni poprava", kterou Lupa pouzila v souvislosti s vrazdami civilistu na vychode Ukrajiny pod taktovkou polonacistickych batalionu Kyjevskeho rezimu, ve snaze aby to pusobilo alespon trochu legitimne.

Cestina dovoli hodne, ale tady jde o to, jakym zpusobem je to slovo vetsinovou spolecnosti chapano...a to je realita.

+1/0
12.12.2015 2:16

J36a81n 82S44v38o32b98o72d28a 3127544419593

Já bych naopak řekl, že širší veřejnost chápe naopak termín poprava i jako způsob vraždy a nijak se nad tím nepohoršuje. Ani jsem dříve nezaznamenal, že by to někdo řešil tolik jak teď. Přijde mi to jako móda posledních pár měsíců.

+5/−1
12.12.2015 2:25

J61a62n 97M52a95j13z79n83e45r 9468824782329

Přesně tak, tahle móda se tu objevila v souvislostí s nahrávkami IS, jak řežou hlavy zajatcům. V nadpise bývalo poprava a od té doby se to řeší pokaždé. Řeší to i lidé, kteří to do té doby ani nevěděli (původ slova) a teď jim to strašně vadí.

+1/0
12.12.2015 2:47
Foto

J15a56r45o66s61l19a77v 58T43i94c16h44y 9615661886735

No kdyz tak procitam tuhle diskusi (a diskuze podobneho typu), tak bych naopak rekl, ze sirsi verejnost vidi mezi vrazdou a popravou zasadni rozdil.

Jinak ohledne te "mody" poslednich par mesicu....Jazyk se neustale vyviji a vetsina zemi na svete z toho duvodu neustale prepisuje slovniky, aby tyto zmeny reflektovali.

Slovo, ktere melo jisty vyznam treba pred 50-ti lety uz muze mit dnes vyznam uplne jiny.

Jsem rocnik 73, ale popravu jsem vzdy vnimal jako neco co vykonava statni moc pote co je nekdo odsouzen.

Vrazdu jsem vzdy vnimal jako protizakonny cin jedince.

Ano, je pravda ze jsem v minulosti uz mnohokrat cetl slovo "poprava" tam, kde spis mela byt "vrazda"....

Paradoxne mi spise pripadalo, ze tato chyba byla tendencni ve snaze o jakousi "modu" a slo o pokus autora se zviditelnit, ci odlisit od ostatnich..

+2/0
12.12.2015 3:15

J69a81n 56M63a59j54z31n34e87r 9718924712369

Já teda slovo poprava vnímal vždy podle kontextu. Pokud bylo slovo vražda nahrazeno slovem poprava v případě, že oběť neměla žádnou sanci, tak jako tady, tak mi ta záměna nikdy nevadila. A troufám si říct, že většina lidí to má stejně. Jen zde na diskuzích vznikají davová šílenství a každý ze sebe chce udělat jazykovědce a člověka se smyslem pro spravedlnost.

+3/0
12.12.2015 3:37
Foto

J31a35r47o77s76l23a30v 23T84i16c48h95y 9975931726335

Na jazykovedce si rozhodne hrat nehodlam.

Ja ale osobne vidim problem hlavne v tom, ze slovo poprava je odvozeno od slova "po pravu", coz bylo vazano na trest smrti ze statniho rozhodnuti.

V pripade toho Vietnamce o nejakem pravu nemuze byt rec.

Co se tyce skutecnosti ze "obet nemela sanci", tak dokazu pochopit ze autor se mozna timto zpusobem snazil navodit kontext ve smyslu "vrazda ve stylu popravy", ale porad mi tam to slovo nesedi. 

Tataz vec muze byt popsana nekolika jinymi slovy a clovek sice porad chape o co jde, ale kazde slovo evokuje trochu jine pocity...a o to tady prave jde. 

Takze ano, pouzit se to samozrejme da.....ale slovo "vrazda" mi prijde v tomto pripade daleko vystiznejsi a presnejsi.

To ze obet nemela sanci je z popisu ve clanku celkem jasne a neni treba na to poukazovat umyslnym pouzitim slova, ktere to ma za ukol zvyraznit na ukor korektnosti.

Zastavam nazor, ze je nutne zachovat nejaky rozdil mezi cinem jedince a aktem statni moci a slova "vrazda" a "poprava" to zachovani rozdilu umoznuji....

+1/−2
12.12.2015 4:46

S82v24a55t26a33v89a 24D57u89r59a21n84o19v45á 3359719104811

evokuje to obcas i nevzdelanost naroda, malou slovni zasobu, a neporozumeni textu v sirsim vyznamu

+2/0
12.12.2015 7:34

J29i73r91i 59R54u28s92n75o74k 4185332797453

No vida, humanista, ktery nechape, ze slova maji svuj pevny vyznam a nelze je zamenovat. Smutne.

0/−7
12.12.2015 1:48

J97a15n 11M96a57j44z80n75e19r 9508384412519

Cože?...

+1/0
12.12.2015 2:48

P51a30v41e64l 41H55o45r52á74č79e57k 1170152325468

Můj dědeček chodil popravovat prasata a myslel tím že je jde nakrmit. Myslím, že někteří zdejší ukřičenci jsou trošku moc upjatí a přitom možná ani zdaleka tak nerozumí jazyku, jak si sami mylsí...

+8/−2
11.12.2015 23:13

K86a90r19e56l 92B12l76á13h42a 6366837424674

vybec te hysterii kolem slova poprava a popravit ve spojeni s vrazdami nerozumim. Pritom se to pouziva "odjakziva" pro urcity prubeh vrazdy, ale pokazde se najdou psychopati, kterym kvuli tomu praskaji zilky. 8-o

+5/−1
11.12.2015 23:16

J40a77n 53Š60e94s23t72á56k 3328109379744

jasně, podobně jako někomu pořád praskají žilky u přechylování či když mu někdo tykne atd.

+4/0
11.12.2015 23:23

J71o40z75e67f 24D15u47h87a87c73e42k 7461950153660

to s tou popravou mi pride docela logicke, vtipnejsie mi pridu nase oblubene "oblouky" na zeleznicnej trati.

+1/0
11.12.2015 23:47

T18e61r11k86a 87Č94e50r39v12e33ň34á17k76o56v73á 8568251506417

Jj, my taky doma chodíme něco "popravit"- třeba zahrádku, prádlo, dřevo apod.

0/0
16.12.2015 11:51

J86a63n 88P25r68i93c47h46y62s73t68a91l 8581188353

To je porad dokola stejny nesmysl znova a znova.

Porad nevite co to znamena "popravit"?

Jednou muze chybu udelat kazdy, ale vy tu hloupost opakujete dokola v kazdem clanku! Poprava je vykonani trestu smrti. V roce 1995 uz byl tento trest v Cesku zrusen, takze k poprave nemohlo dojit ani teoreticky. Popravit a zavrazdit rozhodne neni totez.

Na to nemusite mit zurnalisticke vzdelani, to by mel dokazat pochopit i prumerny konstrukter.

+5/−13
11.12.2015 22:55

M76a15r92e96k 14L50o63j62í28n 7933674891968

Lidé, kteří s částečným invalidním důchodcem Vacíkem přišli do styku, jej líčili jako „slizouna a kravaťáka, který si nechal říkat pan inženýr“. Přitom měl jen výuční list opraváře zemědělských strojů. Tuto kvalifikaci po propuštění od SNB využil v Palivovém kombinátu Vřesová při opravě lokomotiv.

Další připad nebezpečného komouše. :-D

+4/−1
11.12.2015 22:45

V55r10a19t53i31s37l21a29v 70C98h37a27r94v45á42t 4141342272403

Ano, páni poslaci chtějí vetší přísnost na majitele legálních zbraní a když se jim řká, že gauner si ji obstará na černo, tak jsou nějak nahluchlí. Toho "pána podnikatele" do lomu, nebo do dolů.

+2/0
11.12.2015 22:40

O20t72o 16P19a92l95d56u73s 1963668420254

Hajzl.

+3/0
11.12.2015 22:36

T58o50m25á19š 50M54a96r91t31í90n39e41k 2725888725859

Oni slovo "popravit" fakt používají naschvál, aby rozohnili uživatele. Ani když se to stylisticky nehodí, tedy je to pár slov od sebe v nadpisu a první větě perexu, tak to tam narvou dvakrát. Vždycky, všude. Nepamatuju si, když jsem naposledy na idnesu četl o vraždě. Tady se jen popravuje. Prakticky ideální svět :-P

+16/−5
11.12.2015 22:31

T19o53m89á22š 83T73a92t49í80č13e51k 5200162770708

Jo, zakaž žurnalistům, policajtům, státním zástupcům, soudcům a vůbec všem používání výrazu "poprava" k popsání způsobu vraždy, a spasíš svět.

Když nerozumíš psanýmu textu, běž si pustit Star Dance. :-P

+6/−10
11.12.2015 22:46

J13i61r57i 82R29u12s24n50o73k 4925542517463

On naopak rozumi psanemu textu. To jen vy si myslite, ze slova se daji libovolkne zamenovat bez ztraty vyznamu...

+6/−3
11.12.2015 23:07

K85a95r65e13l 83B72l98á13h27a 6616217174394

Ale ta slova nevystupuji samostatne a v urcitem kontextu dane vety, souveti, ci odstavce je zcela jasny vyznam "poprava" v tomto clanku. Nejak nechapu o co vam a dalsim pripadum pro chocholouska vlastne jde? 8-o

+4/−3
11.12.2015 23:14

J19i41r79i 51R45u44s48n70o36k 4265312247783

Uz se opakuju. Ze vy nechapete, ze slova maji svuj vyznam, neznamena, ze je lze pouzivat libovolne. S vami musi byt radost uzavirat smlouvy :-)

+3/−3
12.12.2015 1:49

S41t67a16n13i26s27l70a18v 76S80e98d34l57á93k 1705409927

Tak se smiřte s tím, že slova mívají různé významy a že neplatí ekvivalence slov v různých jazycích i když mají stejný význam. Pevnou vazbu mají slova typu matka, voda atd.

Vezměme si slovo fronta, které bylo za minulého režimu celkem běžně používáno pro význam "stát jako pako hodiny v zástupu na zboží". Přitom neoznačovalo rozdělení nějakého území nebo něčeho o dvou kvalitách. Angličani používají běžně výkladové slovníky a tam je popsáno, co které slovo může znamenat a múže to znamenat mnoho. Slovo "hustý" taky neznamená to, že je něco hustého, ale dalo by se použít k označení této diskuze.

0/0
12.12.2015 15:19

J29i76r40i 82K67o74s79t47k75a 2328362666532

"Nejak nechapu o co vam a dalsim pripadum pro chocholouska vlastne jde? " taklhe se bavis i s lidmi kolem sebe, v praci? ty asi moc kamaradu nemas, co? ;-)

+1/−1
12.12.2015 8:05

T37o58m98á67š 54T38a94t49í79č22e81k 5800252700498

Ó velký pchilosopche! Kterak se doberu té spásné dobroty a vyslechnu si více Vaší moudrosti? :-P:-P:-P

+2/−3
11.12.2015 23:34

Najdete na iDNES.cz