Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nemocnice nemůže za smrt ženy, která zemřela v čekárně, zjistila policie

Policisté odložili případ ženy, která zemřela v chebské nemocnici. Tam ji v polovině dubna dovezla záchranka, pacientka ale po delším čekání na ošetření zkolabovala přímo v čekárně. Vyšetřování prokázalo, že personál špitálu vinu na smrti nenese.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P73e61t93r 50S72p74á98l12e41n86ý 3735897239468

Tady je zase hýkaní. Pokud vím, jsou známy jen informace z jedné strany. Pokud není nikdo právně odpovědný, tak to znamená, že nebyla prokázána příčinná souvislost mezi zpožděním vyšetření a smrtí. Paní by zřejmě zemřela i s okamžitou péčí. Toť právní pohled. Nicméně ředitel nemocnice by z toho měl vyvodit důsledky, protože to příště onu souvislost mít může. To ale nepustí do médií.

0/0
13.1.2016 19:57

J61a17r90o84m16í94r 38Š47r65á39m80e14k 3447196167862

Tak ono je jasné, co je příčinou: Postav. A to jak podstav absolutní (chybí lékaři i sestry - a bude hůř), tak i podstav relativní (neúčelné využívání zdravotníků k činnostem administrativního charakteru, zejména těm samoúčelným ale "nutným", neúčelná distribuce zdravotníků napříč republikou,..).

0/−1
14.1.2016 8:31

V36l51a68ď92k22a 66F38o29l60t56á82n75o93v18á 6118344522110

Věřte mi,že bych lékaře či jiný personál tak zvedla,a byli by ještě rádi k pacientovi běželi.Nesmíte se dát...

+1/−1
13.1.2016 10:32

J43a84r83o39m33í12r 25Š35r94á64m69e68k 3407886947532

Už vidím, jak vnikáte na sál a vyháníte lékaře od někoho, koho přivezli od autonehody prakticky v několika kusech. Obvyklý důvod, proč pacienti na emergency čekají, jsou jiní pacienti - na emergency nebo na jiných odděleních. Takže spíš byste dosáhla toho, že by vás - naprosto oprávněně - vynesla v zubech bezpečnostní služba.

+1/0
14.1.2016 8:34

V59l32a31ď30k34a 94F77o70l34t59á21n62o53v56á 6378564602420

Kde to žijete?Nepíší o lékařích na sálech...nebo si myslíte,že lékaři na sálu provádějí urgentní příjmy?

Stačilo,aby byl někdo tak laskavý a vzal takového pacienta okamžitě!Snad by to za záchranu života stačilo,néé.I sestra by měla poznat,že s pacientem se něco dějě a néé čekat,až na něho příjde řada.

Dle vás je to v podstatě chyba,že na emery bylo hodně pacientů?Někdo také za chod tohoto zdrav. přijmu zodpovídá,že ano?Někdo tam i slouží,že ano a bere za to plat.Kdyby jste byl vy v této situaci,asi by jste to viděl jinak.

0/0
18.1.2016 13:13

V75l31a13ď96k27a 65F76o85l70t73á59n91o26v93á 6808504572780

Když ZS přiveze pacienta,v prvé řadě by se měl někdo ze zdravotníku/hlavně lékař/podívat.V takovémto případě sestra nemůže ani nesmí nahradit lékaře.A ke všemu,když má bolesti.Je to strašné.Já osobně bych to takto nenechala.

0/0
13.1.2016 10:24

M12i31c76h47a17l 23M14a72m90r62á81k 4470364229

Ono je nejhorší, že tohle se stává pravidelně, v čekárně zemřel i můj prastrýc, zemřelo tam plno jiných lidí a kdybych tenkrát nevynadal (až možná nevyhrožoval) samotnému primáři, že můj děda nemůže čekat, než jim skončí vizita, protože je na tom fakt špatně, bůh ví, jestli by neměli o jednu smrt na čekárně víc.

+2/0
12.1.2016 8:33

J17a96r22o72m50í62r 14Š64r53á48m34e13k 3207426437262

Doc. Heger jako ministr tvrdil, že je lékařů dostatek. Jestli on náhodou nelhal, že?

0/0
14.1.2016 8:36

K80a12r98e58l 53V39a65c38h24u89t 9913542749233

Já slyšel o případu (nemocnice Znojmo), kdy dovezli na pohotovost krvácející babku... a zdr.sestra její stav ignorovala, přehlížela... až teprve když jejího muže chytil AMOK a začal jim to tam demolovat svou holí, zjednal si pozornost a babky se milostivě ujali (pak teprve začali mít fofry!) - bohužel připouštím, že profesionální slepota může způsobit mnohé nedopatření - a pak asi jen vyvádění, řvaní příp. ničení inventáře asi může těmi zdravotníky pohnout :-/ - teprve pak může jejich aktivita zachraňovat životy... ;-)

Být profesionálně aktivní až u soudu je už vážně trochu pozdě! ... ;-D:-/Rv

0/0
12.1.2016 8:32

K14a32r46e46l 84V28a81c17h10u94t 9733462779373

Ono to ve filmech mnohdy vypadá, že záchrana těžce raněného končí jeho předáním sehranému týmu lidí na POHOTOVOSTI... ;-)R^

X naše česká skutečnost je bohužel často taková, že skutečný boj o záchranu života raněného na pohotovosti teprve začíná, avšak často spíše pro ty, kteří tam krvácejícího pacienta přivezli... :-/ ... jak sehnat někoho (kohokoli) kdo by se pacienta odborně a seriózně ujal ??? 8-o

0/0
12.1.2016 8:36

J22i13ř12í 71K39v73ě80š 1783486762671

Ne že bych si speciálně o chebské nemocnici dělal iluze, ale když a) policie dospěje k závěru, že nemocnice nepochybila, b) právník pozůstalých doporučuje neodvolávat se, protože je jenom mizivá šance na úspěch (= ani on nemá v ruce nic, co by prokazovalo pochybení), dá se předpokládat, že nemocnice fakt asi nepochybila, i když to na první pohled vypadá zvláštně.

+3/−3
11.1.2016 21:27

H77o40n82z58a 59B69o59b89u39l43a 9126659723579

Spíš se předpokládat, že prostě doktor proti doktorovi nepůjde. Jak policie, tak právník nejspíš pouze reagují na znalecké posudky. A jak fungují znalecké posudky ve zdravotnictví, to asi všichni minimálně tušíte, já i vím, pže jsem 3 roky byl ve znalecké komisi jedné z největších nemocnic u nás.

+1/0
12.1.2016 11:38

J44i73ř12í 13K83v17ě60š 1373256202861

Nevím, jak to fungovalo ve vaší komisi, ale obecně předpokládat, že doktor vždy doktora podrží je nesmysl, příkladů, kdy lékař nebo nemocnice byly za pochybení potrestány, je dost. Nakonec i doktor se může stát pacientem a jistě chce, aby o něj v takovém případě bylo adekvátně postaráno, tudíž by byl sám proti sobě, kdyby šlendrián kryl.

+1/0
12.1.2016 12:24

H30o24n10z42a 34B82o69b78u16l87a 9976579493359

Problém je, že soud se ptá laicky a tudíž často špatně, a přístup znalce je ve smyslu - ono se to mělo sice udělat tak a tak, ale na to se soud neptal, tak napíšeme, že tak, jak to bylo uděláno, je také možnost.

0/0
12.1.2016 23:03

M24a55r48t93i20n 46H38o24d24í39k 2175765448927

Nevím, proč máte potřebu všichni hned předpokládat to nejhorší a že to všichni jen tutlají. V tomto případu bylo vše uděláno, jak mělo. Nešťastnou souhrou okolností, to paní stejně nepomohlo. Detaily nelze zveřejnit, podléhají lékařskému tajemství. To pouze rodina to chtěla rozmazávat, i když věděla, jak to skutečně bylo. Víc nelze dodat.

+1/0
12.1.2016 14:45

H60o26n12z66a 48B72o48b44u89l96a 9186289953939

Tohle nemůžete myslet vážně. Opravdu 2 hodiny v čekárně po té, co někoho přiveze záchranka jsou vše, co mělo být uděláno? To jsme to tedy dopracovali.:-/

0/0
12.1.2016 23:01

J50a36r45o25m61í77r 68Š60r21á43m15e73k 3577166987692

Houby s octem. Opak je totiž pravdou, někteří znalci si své mindráky hojí tím, že své kolegy potápí i tam, kdy je hodně sporné, zda došlo k pochybení. A to ani nemluvím o dvou "dámách" v oboru soudní lékařství, které jsou schopny do pitevního protokolu napsat, že smrt nastala jednoznačně v důsledku odborného pochybení lékaře (tohle soudní lékař nesmí, ten jen popíše mechanismus smrti, ke korekntosti postupu se musí vyjádřit znalec přílušného klinického oboru).

Váš mylný dojem "lékař proti lékaři nepůjde" vzniká z toho, že méně informovaný laik má často pocit, že lidé jsou nesmrtelní a že každá nemoc je v zásadě diagnostikovatelná a léčitelná. Není tomu tak. Například tu a tam se stane, že pacient s náhle vzniklou bolestí zad přijde na neurologii, tam mu třeba i udělají CT, vše svědčí pro lumbago. Tak si pacienta uloží, dostane analgetika a druhý den by se na něj měl podívat fyzioterapeut.. Jenže on do rána zemře, protože to ve skutečnosti bylo krvácející aneurysma břišní aorty. Pokud vstupně ještě výrazně neanemizoval, neurolog nepochybil, protože to nešlo odlišit a hnát každého pacienta s lumbagem na CT angiografické vyšetření není přijatelné.

PS. To, že tvrdíte, že jste byl ve znalecké komisi jedné z nemocnic, vzbuzuje pochyby. Znalecké komise byly zřizovány krajem a naopak z podstaty věci měly být nezávislé na nemocnici. A to ani nemluvím o tom, kdo měl v komisích pravidelně zasedat...

0/0
14.1.2016 8:54

P34e57t47r 76V27o88ň84k41a 2197753859793

XJasně že nepochybila, je přeci běžné že Vás do nemocnice přiveze záchranka, jen tak z plezíru, protože neměli co dělat a zrovna jeli kolem.

RvRvTohle fakt nepochopím, rychlá záchranka přiveze pacienta, který potřebuje akutní ošetření či vyšetření a nemocnice jej nechá čekat na chodbě 2hodiny dokud nezkolabuje a nepochybila?!? Jen kdyby to byl někdo z rodiny mocných politiků, to by bručela v báni polovina personálu sloužícího ten den.;-O;-O;-O

0/0
12.1.2016 18:29

P65e51t84r 90S49p44á73l87e93n90ý 3245667339108

Budete se divit, ale dnes jezdi z pleziru sanitkou do nemocnice tak 20% lidi.

+1/0
13.1.2016 19:44

J15a68r61o74m24í42r 44Š30r71á60m79e29k 3767606507132

Vynikající nápad. Pak by se nečekalo dvě hodiny ale deset hodin, protože by se snížil už tak malý počet personálu. V situaci, kdy je potenciálně trestná sama přítomnost na pracovišti, se pracuje skutečně skvěle. A příště, prosím, použijte hlavu.

0/0
14.1.2016 8:57
Foto

J16i85ř91í 88K94o69u57k24a33l 1234429216744

Nikdo z vás tam nebyl.Každodenní nával,lidí co mohou jít ke svému obvodovému lékaři.Napadání personálu,ač třeba slovnímu.Tomuto jsou denně vystaveni,jak lékaři tak sanitáři.Nehledě na opilce kteří ničí majetek nemocnice.Tak potom dělejte svou práci v klidu.

+2/−3
11.1.2016 18:13

F43r43a80n52t27i83š25e79k 44E61l52i45á44š 6787343205306

Měly by být opět zavedeny poplatky. Navíc minimálně 3x vyšší. Od jejich zrušení jsou čekárny opět plné simulantů.

+1/−2
11.1.2016 18:28

Z66d22e46n89ě83k 38S73k44ř14i44v20a46n 5514110109336

To máte pravdu, nikdo z nás tam nebyl. Bohužel jsem se setkal spíš s tím, že zřízenec řval na hodně starou paní, která seděla v čekárně "co tady sedíte, proč Vás sem ti ze záchranky posadili". Paní vyjukaná, samozřejmě netušila, zřízenec řval dál na celou čekárnu - chodbu. Tak jsem mu poradil, ať se jde těch záchranářů zeptat, když to paní očividně neví. Těch ze záchranky by se jistě ptal slušnějším tónem.

+4/0
11.1.2016 18:56

V54l38a26ď98k75a 59F75o35l33t71á34n48o52v59á 6898334142120

Ale ani Vy.Je to přece jedno jestli tam byl či nebyl.Laik přece nemůže vědět,co se přesně děje.A vůbec slovní napadání.......zdravotníci by i v tomto měli byt profesionálové.Jinak tam nemají v podstatě co dělat.V případě ohrožení života jdou takovéto slova stranou.

0/0
13.1.2016 10:42

J55a29n 73S84t58a15r16ý 8187220482155

Cukrovka, dialyza, kruté bolesti s podezřením na infarkt a paní čeká 2 hodiny v čekárně? A nikdo za nic nemůže. Už za tohle by měli ředitele nemocnice vyrazit.

+14/−1
11.1.2016 15:51

R42o92m59a52n 22P89o50l17á21č53e17k 5466219655

Byl jste někdy na interně o víkendu? Sanitka tam vozí podobné případy 4x do hodiny... Že se pak z toho vyklube jenom napsání prášků a zadýchání je věc druhá...

+1/−2
11.1.2016 16:28

Z22d14e35n90ě53k 53S86k42ř48i54v80a58n 5694790219916

Na každých dveřích je napsáno "O pořadí pacientů rozhoduje lékař". Neříkejte mi, že v téhle nemocnici o pořadí rozhodovala uklízečka. Protože kdyby to byl lékař, tak by dozajista vážný zdravotní stav rozpoznal.

+1/0
11.1.2016 19:00

M67a46r36t30i90n 78H73o95d40í68k 2495255918587

Nic o případu nevíte a úvahy bez informací jsou k ničemu.

0/−2
11.1.2016 22:10

Z48d82e61n28ě45k 10S80k26ř67i93v27a10n 5534150719626

Ano, nic o případu nevím. Pan Polášek psal ve svém příspěvku obecně o tom, že "Sanitka tam vozí podobné případy 4x do hodiny...."

Tak i já jsem napsal velice obecně o nápisu na dveřích. Jistě jste si ho již někdy všiml. Chcete mi tvrdit, že ani zdravotní sestra, která má přehled o čekajících pacientech, nebo lékař, který se zajímá, s jakými problémy k němu pacienti přicházejí, nerozpoznal vážný zdravotní stav? To snad jde i z karty, kterou jistě z kartotéky k této pacientce přinesli.

Ale máte pravdu, úvahy jsou dnes již zbytečné.

Jen si ještě neodpustím příběh. Kdysi dávno byl v jedné nemocnici primář gynekologie. Byl velmi uznávaný, schopný, oblíbený, ještě mu nebylo 40 let. I stalo se, že čekal na autobus do Prahy a na zastávce se mu udělalo špatně. Lidi z ulice ho položili kolemjedoucímu taxikáři do vozu. Ten s ním ujížděl do nemocnice vzdálené asi 5 minut jízdy. Objel snad všechny budovy v areálu, NIKDO se nešel na pacienta do auta podívat, taxikáře jen posílali na jiná oddělení. No, nebudu Vás napínat, taxikář skončil s pacientem na patologii. Tam teprve lékaři zjistili, že neošetřili svého kolegu, který dostal na zastávce autobusu infarkt. Kolem události bylo dost velké "haló", ale vyšumělo to do ztracena. Škoda, že se něco podobného děje ještě dnes. Jen zahraniční léky kvalitu péče nezajistí.

0/0
11.1.2016 22:41

M30a69r94t28i84n 70H19o90d74í43k 2405395608847

O to právě jde, že nic o případu nic nevíte a dopouštíte se obecné úvahy, že přeci lékař by měl poznat vážný stav. Jenže tahle úvaha je kontraproduktivní a nesmyslně poškozuje sloužícího lékaře, protože implikuje, že to neudělal. Všechno bylo jinak a policie a soud to také uznal, tak to tak berte. Zveřejňovat nic nelze, protože to rodina neschválí, ale sama ráda dává k lepšímu, že lékař zanedbal.....

0/−2
11.1.2016 22:51

P14e70t49r 89V15o96ň96k51a 2437213209503

Zanedbal, když někoho přiveze rychlá záchranka, má si zjistit jak na tom pacient je a ne to zjištovat až po dvou hodinách při resustitaci umírajícího. Takovej doktor nemá právo se nazývat doktorem;-O;-€;-O

0/0
12.1.2016 18:33

P77e41t12r 90S34p67á34l76e48n78ý 3305727729768

Voňka, škoda mluvit. Pan Hodik vám to tu pekne vysvětlil s vy ne, vy tu svoji.

0/0
13.1.2016 20:02

M72a70r52t12i69n 51H65o82d89í56k 2595635108737

Nic o tom případu nevíte, tak si nechte své hloupé názory. Paní se samozřejmě věnovali, jak to jen bylo možné. To, že lékař(ka) musí zároveň pomáhat ošetřovat i pacienty třeba na oddělení, kteří v té chvíli nutně potřebují, protože je tam krutý nedostatek lékařů, je prostě smutná realita pohraničí, kam nikdo nechce chodit pracovat. Do toho přesně to, co píše pán výše. Pacienti systematicky zneužívají sanitu k naprostým banalitám a nejsou za to postihováni. V jiné zemi by zaplatili při zbytečném výjezdu nemalou pokutu.

0/−2
11.1.2016 21:55

P65e78t35r 83V18o44ň91k76a 2887833189723

To že se najdou vykukové zneužívající sanitu neznamená, že jsou takoví všichni. To můžou ty sanity klidně s tímto argumentem zrušit, jak by se Vám to líbilo?!

0/0
12.1.2016 18:36

P15a82v45e34l 50K75o26v37á34ř 1363977416504

Stále nám tlučou do hlavy jak je každá minuta dobrá, k havárkám létají vrtulníky jen při předpokladu že jej bude potřeba a už doručený pacient klidně dvě hoďky počká. Však co? stejně jednu umře. Jak potom máme brát vážně výzvy k preventivním prohlídkám. Nebo ty jsou výhodné pro lékaře? :-/

+10/0
11.1.2016 15:49

Z68d83e93n51ě55k 40S69k66ř60i21v69a53n 5454640379846

S těmi vrtulníky si nedělejte iluze. Před lety jsem byl svědkem takové "akce". No, žádný "Chicago hope" se nekonalo. Byl jsem za hospitalizovaným kamarádem a šli jsme si ven zakouřit. Na trávníku renomované pražské nemocnice byl vrtulník, u něj zřejmě posádka. Ten vrtulník tam byl ještě před naším příchodem. Pánové v klidu kouřili. Domnívali jsme se, že jim z nemocnice přivezou pacienta a oni s ním někam poletí. S kámošem jsme pohodlně vykouřili každý 2 cigára, ještě jsme chvíli postáli a sledovali dění. Trvalo to asi 20 minut. Z nemocnice vyšli vycházkovým krokem 2 zřízenci s lůžkem a došli si pro pacienta, který byl v tom vrtulníku.

Takže ani když Vás z místa nehody dopravuje vrtulník, nemáte nikde zajištěno, že se k Vám okamžitě vrhne tým lékařů a bude mít zájem na zajištění Vašich životních funkcí.

+1/0
11.1.2016 18:42

M95a80r68t92i96n 45H82o47l65c16a83t 7475711488399

V tomhle state si bude mafie lekaru delat co chce, dokud je soudy nezacnou posilat natvrdo do vezeni za jejich aroganci a neuctu k lidskym zivotum :-/:-/:-/

+7/−2
11.1.2016 15:38

M79a93r42t48i59n 97H35o43d52í47k 2155545708747

Hloupý, neinformovaný názor.

0/−3
11.1.2016 21:58

R80o14m20a87n 52P37o54l39á47č52e32k 5116569845

Pokud bude JEDEN lékař na pohotovost a ten bude sloužit od pátku večer do neděle večer v okresní nemocnci, tak se toho moc nezmění...

+3/0
11.1.2016 15:36

P48e56t32r 94V21i81n88a58ř 6123263773857

Doktora a sestru zavřít, ředitele vyhodit. Tohle přeci není normální!

+10/−5
11.1.2016 15:29

M69a47r25t54i91n 90H22o71d83í12k 2725585288217

Vy jste tam byl, že tak dobře víte, kde za co může. Aha, nebyl, takže hloupý soudce z lidu, kterého nezajímají fakta...?

0/−3
11.1.2016 21:59

P83e50t55r 88V25i58n50a49ř 6933953253197

Hodinu, vy jste ten lékař ze tu tak agitujete??

+2/0
11.1.2016 22:16

P42e88t85r 31V11i93n20a65ř 6663163243927

Agitator pan Hodik je lékař, co kryje prusvih svých kolegů.. Nebo svůj? Lide, googlete!

+2/0
11.1.2016 22:19

M60a40r88t84i11n 46H82o73d76í98k 2965485138227

Já jsem lékař z dětského, to googlit nemusíte. na rozdíl od vás sle vím, jak to bylo. Zveřejňovat to ale nesmím, ale nechávat kydat nespravedlivě špínu na kolezích, taky nechat nechci.

0/−3
11.1.2016 22:38

P10e29t45r 30V53o28ň39k81a 2577323859623

Buď řekni jak to bylo, nebo přestaň plkat nesmysly. Tyhle krycí manévry jsou stejné všude, každej se vymlouvá, že nemůže říct pravdu;-O;-O;-O

+1/0
12.1.2016 18:39

H11o77n48z61a 53B77o35b62u38l84a 9696659483569

Dvě hodiny v čekárně po té, co ji přivezla záchranka a nikdo za nic nemůže... Ano, to určitě, ale určitě nikdo neovlivňoval a všechno je 100% fér a pravda.Rv

+9/−2
11.1.2016 15:28

M22a50r42t43i90n 46H28o87d93í89k 2305465628947

A vy víte, že se jí nikdo nevěnoval, potom co byla přivezena záchrankou? Jistě taková drobnost, že měla natočené a zkontrolované EKG se jako věnování se nebere, že?

0/−3
11.1.2016 22:00

H62o77n82z65a 98B47o45b15u35l24a 9556299223499

Neumíte číst?

0/0
12.1.2016 11:36

M83a25r59t78i80n 95H16o87d49í24k 2405485438227

Já, na rozdíl od redaktora, číst nepotřebuji, protože vím zprostředkovaně jak to bylo. Fakty se zde ale nikdo neobtěžuje. To by nebylo bulvárně dostatečně zajímavé.

0/0
12.1.2016 14:46

P83e57t41r 17V24o40ň98k59a 2117133669103

Zprostředkovaně = jedna paní povídala, nebo jste u toho byl osobně?!?

0/0
12.1.2016 18:41



Najdete na iDNES.cz