Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Teď je můj, řekl Henlein a přivlastnil si statek Manský dvůr

Triumf slavili na konci září 1938 sudetští Němci. Spojenci tehdejšího Československa ustoupili nátlaku Německa a podepsali Mnichovskou dohodu, podle které muselo Československo postoupit Německu pohraniční území s německým obyvatelstvem. Výrazně to pocítili také obyvatelé Karlovarského kraje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P93a67v64e90l 57P71o81k35o55r71n91ý 2436504100752

Pořád čtu, jak nejprve něco zabrali nacisté, pak komunisté. Potřebuje ještě někdo další argument, že nacismus = komunismus?

0/−1
20.9.2016 12:31

I95v79a28n 28M28i13n63a41ř49í75k 8301180692185

pro pana Fogela: celkem o nic nejde, ale ještě v roce 1953 se vycházelo i z osmé a deváté třídy a já jsem v roce 1953 vyšel z deváté. Je to ale taková srandovní debata, hádajú sa o rozumné. Zdravím

0/0
18.9.2016 14:04

I57v66a73n 34M12i58n55a59ř83í67k 8931540692505

pro pana Fogela:byl jsem v roce 1952 povinně se školou na chmelu. Teprve v říjnu mi bylo čtrnáct let. Jenom pro pořádek.

+1/0
18.9.2016 10:08

J75i39ř87í 49F29o40g81e76l 2650721666622

No a vzhledem k tomu, že se vycházelo z osmé třídy jste již měl Základní školu vychozenou. Má sestra to měla zrovna tak.

0/0
18.9.2016 12:33

P40e35t25r 25L37a63n21d26a 1979150275184

No hlavně že Sudeťáci furt melou o protiprávnosti "Benešových dekretů" :-)

+1/−2
18.9.2016 9:36

M48a50r29t46i95n 59S34y73k43o22r65a 5209865809876

A víte proč?

+1/0
18.9.2016 9:38

P38e36t79r 11L11a67n48d28a 1309440675404

O Mnichovské dohodě tak často nekřičí

+1/−2
18.9.2016 9:41

M40a42r52t52i70n 21S79y10k78o20r45a 5809165489926

Takže nevíte.

+1/0
18.9.2016 9:54
Foto

V29l28a68d14a 37V55a74n81e89k 9273146264508

Vás kdyby někdo donutil odejít z domu s 20 kg na zádech ,by to asi potěšilo....:-P

0/0
18.9.2016 9:51

T10o32m97á12š 37N28e92u40g89e69b93a97u17e79r 1190285900980

Tím máte zajisté na mysli Židy, které to postihlo, že.

+2/0
18.9.2016 10:10
Foto

V93l61a73d28a 98V60a39n40e83k 9653596624348

Nejenom ,ale veškeré obyvatelstvo sudetských měst! A to jsem se ještě dočetl v muzeu,v historických dokumentech, jak je rudé hordy okrádaly a masakrovaly !;-€

+1/−1
18.9.2016 10:16

T66o94m38á10š 55N21e42u52g86e54b61a38u57e74r 1160295750640

A víte proč se to nejenom těm obyvatelům sudetským měst stalo? Znáte souvislosti, které k tomu vedly? Víte o tom, že se jednalo o rozhodnutí vítězných mocností. Víte něco o "nemoci" z prožitých válečných hrůz? Víte něco o tzv. Norimberských zákonech? - i když se to nezdá, tak mají významný vliv na zacházení z Němci v Sudetech, a nejenom tam, po ukončení války.

+2/0
18.9.2016 10:34
Foto

V63l98a27d19a 63V75a80n32e47k 9713966434378

Vim něco o kolektivní vině ! Ale vim toho hodně o zločinech komunismu ! I zhoubným vlivu zaostalého Ruska na celou východní Evropu !

+1/−2
18.9.2016 10:37

T80o37m44á37š 13N78e79u62g16e57b56a17u16e22r 1890505850330

Tak to víte hodně málo, neboť celý problém je mnohem složitější!

+2/0
18.9.2016 11:25
Foto

V20l18a10d94a 63V16a57n40e61k 9283336734708

Jestli jsou pro vás zločiny komunismu a vliv zaostalého totalitního Ruska málo, je mi vás líto ...:-P

+1/−2
18.9.2016 11:28

M55a53r27t80i11n 23S47y13k50o94r11a 5579515709126

Ono je to složitější. Vítězné mocnosti v Postupimy nerozhodly o odsunu, ale jen reagovaly na tzv. divoký odsun který již cca dva měsíce probíhal. Naopak, tato konference svým rozhodnutím "tlačila" na ČSR, aby odsun byl prováděn humánně, tj. aby jsme se vyvarovali excesů které se v té době běžně děli. Samotná odsun byl dílem především dr. Beneše, který během exilu o tomto přesvědčil, postupně, spojence i SSSR. Je smutnou skutečností, že odsunu, a především jeho provádění se "věnovali" především lidé, kteří si jednak tímto aktem čistili svůj profil, a jednak se jednalo (z velké části) o lidi mající z tohoto aktu benefity.

+4/−2
18.9.2016 10:47

M56a63r90t80i60n 48S85y34k36o85r73a 5379785719266

Píši na mobilu, za chyby se omlouvám.

0/0
18.9.2016 10:48

T61o39m41á85š 11N62e88u40g88e37b48a30u68e22r 1970475220450

Plně s vámi souhlasím, že je to složitější. Prakticky není možné v diskusi problematiku plně vystihnout. To je nad její rámec. Nicméně odsun Němců byl posvěčen ujednáními vítězných mocností, neboť je nutné si uvědomit, že se jednalo o říšské obyvatele, tedy o osoby, které měli být "navráceny" do Německa.

Že Beneš o to usiloval je pravda a je to logické, neboť se podíle-li na rozbití Československa, prakticky byli vlastizrádci. Nelze však tvrdit, že je to jeho výmysl. Pouze využil toho, čeho využil Hitler v Mnichově - tragickou zprávu lorda Runcimana, jež nepřipouštěla vzájemné soužití Čechů a Němců v jednom státě. Byl to vlastně důsledek britské politiky, která v závěru třicátých let hrála o čas.

Je pravdou, že divoký odsun si vyžádal mnohé životy i na neviných. Avšak v kontextu doby je to pochopitelné. Z dnešního pohledu je to zavrženihodné, tedy, zcela logicky, nikoliv.

+2/0
18.9.2016 11:52

J55i82ř97í 37F51o22g31e68l 2280891946372

A ty české obyvatele, kteří se museli pakovat v 38. s kufříkem to těšilo?

Opět příčina a důsledek.

A s kolektivní viny se udělalo klišé. Když psali v Německu a Rakousku "Češi nekraďte!" - to není kolektivní vina?

+3/0
18.9.2016 12:36
Foto

R84i67c40h34a43r71d 25N64e69u48g67e32b12a53u22e28r 6268229386472

Článek je vpodstatě pravdivý. Jen je třeba:

- opravit: Po Mnichovu odešli jen ti Češi, kteří po roce 1918 přišli jako státní zaměstnanci, aby nahradili německy mluvící pošťáky, policisty, železničáře a finance.

- doplnit: Ještě předtím než Babuškové koupili "zbytkový statek", sebrala pozemková reforma statek Metternichům. Zbytkové statky byly motivačním nástrojem pro voliče agrární strany.

+5/0
18.9.2016 7:52
Foto

P61e91t33r 87A28d33l87e28r 8643422436971

dalsi clanek, ktery prehlizi skutecnosti a predklada dejiny ponekud zhovadile nepresne ... dokud se nenaucite prijimat pravdu, nedospejete ...

0/−3
18.9.2016 7:35
Foto

V45l60a51d80a 88V44a78n36e31k 9563746164258

Odsun původního obyvatelstva je patrný dodnes! Do volných nemovitostí se nahrnuli lidé z celé republiky,kteří neměli žádný majetek,nebyli schopni si žádný majetek pořídit a už vůbec ne jej spravovat! Takže domy začaly chátrat, ploty padat,zahrady zarůstat plevelem! Lidé tam dodnes volí komunisty,snad v domnění že jim zajistí životní úroveň kterou nejsou schopni si zajistit sami! PS. Vyrůstal jsem tam jako syn dosazeného hajného...:-P

+5/0
18.9.2016 5:00

M74a35r97t10i13n 51S16y61k56o75r92a 5439515169196

V "Sudetech" žiji, ano, to co popisujete v první části příspěvku je pravda (alespoň většinou). Ale situace se v posledních cca 10 letech výrazně změnila, a to k lepšímu. Nová generace se již o nemovitosti (včetně památek) stará a množství z nich se snaží i dobrat historie místa kde žijí. Jde to pomalu, ale identifikace s místem kde žijí je v pohybu. O tom svědčí i to, kolik obcí navázalo styky s místy (v Německu, Rakousku) kam byly po válce vyhnáni obyvatelé konkrétních obcí. Spolupráce je na vzestupu.

+5/0
18.9.2016 7:10
Foto

V83l95a10d37a 14V68a86n50e11k 9413386814428

Souhlasim. Generace která se tam narodila válce, má už ke všemu jiný vztah R^. Ale ....chybí tradice, nejrůznější slavnosti, hody, místní folklór... Staré hroby už nezarůstají plevelem...;-)

+3/0
18.9.2016 7:50

J11a26n 14B26a27b72i52č97k88a 9283609893377

Jezdil jsem n a Chebsko a Karlovarsko s brigádami , zachranovat úrodu. Bylo to hrozné jak ty statky komunisté zdevastovali, s výstavných velkostatků se udělali Státní Statky, zpravovaných státními byrokraty, a tak nakonec s některých zbyly jen ruiny. Rád jsem se na brigády hlásil, protože zaměstnavatel mi musel platit múj plat a moc se tam nedělalo a když se sešla dobrá parta byla legrace. Přes všechnu snahu tam nahnat brigády s Prahy a vojáky, někdy i školy, úroda hnila na polích, řepa a brambory někdy zamrzly, protože se nepočítalo, že přijde zima. Jako školák jsem zase musel povinně na chmel. Nevím jak to ted zvládají soukromé podniky co nestačili zvládnout masy nakomandovaných pracovníků a vojáci.

+2/0
17.9.2016 22:57

J46i88ř84í 58F46o46g38e68l 2520341566472

Školáci tedy na chmel určitě nejezdili, to až ve studentském věku.

Školáci tak na brambory.

To jen pro pořádek.

+1/−1
18.9.2016 7:42

J11u55l87i84u95s 68P73u68f72l59e39r 9704760269

Nejdříve se to sebralo Židům, potom němcům a pak proč ne úplně všem, když to zase tak moc nikomu nevadilo. Takový přirozený vývoj společnosti.

0/0
17.9.2016 22:44

M78a62r21e93k 77N48i46k76o32d96ý64m 6524934910

Nechápu, jak to ty vítězné mocnosti po válce vyjednaly. Vždyť němci nám měli platit válečné reparace aspoň tisíc let za ty škody co provedli Rv A nějaké miliardy by se nám teď hodily ;-D

+1/−3
17.9.2016 21:31

Z73d58e90n56ě77k 25G27l64a23s 7928588868305

Vyjednaly, nesly totiž největší náklady.

0/0
17.9.2016 22:46

J63a85n 58B23a80b30i67č75k56a 9583559183117

Po 3 a půl milionů odsunutých němců zůstal ohromný majetek a další stát zjískal konfiskací majetku, kolaborantů, šlechty, a vůbec všech co se komu nelíbili. Pak nastoupili komunistá a zabírali a kradli dál. To že to komunisté dokázali částešně zničit a částešně rozfofrovat, to je jiná otázka. A ohromné zásoby uranu, které rusové u nás vytěžili a zadarmo opdvezli do ruska, za ty by jsme , jak se říkalo měli na každém domě sřechu se zlata, kdybysme ho směli prodávat.

+4/0
17.9.2016 23:23

J34a32n 89B30a53b73i81č26k97a 9113489243977

A to že Stalin nám zakázal přijmout po válce americkou pomoc, takže to zůstalo v Německu, kde s toho měli užitek němci, to ale chápete.

+1/0
17.9.2016 23:14

A11l61e96s 97P10r29o60c25h23a46z48k50a 8700733343760

Ještě tu chybí zpráva že po listopadu byl statek vytunelován a pohromy budo všechny pěkně pohromadě.

+1/−5
17.9.2016 21:19

J27a10n 45F47r76i90d93r74i92c48h 6835158149643

ono tam toho mnoho nezbylo po rudejch.

+2/0
17.9.2016 21:34

J84a20n 98S82t28o15d77o58l57a 7361560843210

Chybí, protože vytunelován nebyl. Původní majitelé ho opět z ruin proměnili na fungující usedlost. Jako komouš bys rád viděl zmar, ale většinou s kyselou tváří vidíš vývoj a úspěch. A těch pár tunelů ti nestačí, chceš všechno, jako ti tvoji hnědí a rudí soukmenovci.

+3/0
17.9.2016 22:52

J84o50s78e81f 98S57v49á80r10o12v75s30k20ý 3671326153605

Zda-li premonstráti požadují darované lesy zpět v rámci cirkevních restitucí. To by mne zajímalo.

0/0
17.9.2016 21:18

T44o55m21á57š 61T38a50t87í54č28e97k 5680512180908

To je zajímavý. Tady je článek o statku, který proslul kvůli Henleinovi, a diskuse je o tom, jak byli komunisti horší než nacisti. No, tak si tady notujte. :-P

+1/−5
17.9.2016 21:14

J91a78n 18S34t23o66d84o56l64a 7821830173320

Já netvrdím, že horší, jen stejní. To je snadno dokazatelné třeba tím, že obě disktatury vyhnali rodinu téhož majitele ze stejného místa. To je na zamyšlení, jak to je možné, že oba pronásledovali vždy ty stejné lidi.

+4/0
17.9.2016 22:54

J61a18n 47B55a52b95i91č11k73a 9623339213377

No Henlein byl členem strany, budující socialismus. A komunisté chtějí socialismus také.

+2/−2
17.9.2016 23:25
Foto

V93l54a38d51a 22V58a93n84e38k 9403586974918

Jenom Hitler a Putin ,zachraňují " své občany " na cizím území suverénních států ! Rv:-P

+5/−2
17.9.2016 20:31

T93o59m97á55š 74T76a31t28í35č46e80k 5510252550268

A Havlové spolu s knížatama to dělají pro jiné - třeba pro hrdé Škipetary. RvRv:-P:-P

+1/−6
17.9.2016 21:11
Foto

V88l28a26d83a 22V84a71n40e28k 9233696354238

Hodně hloupé! Kdyby komunisti v 1948 nerozkradli,a následně ekonomicky a morálně nezplundrovali celou republiku,vámi jmenování by mohli dále spravovat majetek svých předků!,a my všichni bychom měli dnes mzdy a důchody stejné jako v zemích na západ on nás! :-P

+4/0
18.9.2016 4:50

J47i33ř77í 87F57o60g11e41l 2120271876562

Zase zaměňujete příčinu a důsledek. Kdyby Němci nerozpoutali 2.SV a nevyhnali české obyvatele nemohli by přijít ani komunisté.:-P

+1/−3
18.9.2016 7:46
Foto

V89l19a68d17a 56V98a96n12e76k 9943206234738

Špatně ! Po 1..Světové válce, a rozpadu Rakouska-Uherska se v sudetech stali původní obyvatelé občany ll.kategorie i přes staleté tradice! Ještě dodnes je tam patrný třeba stavební sloh, hřbitovy plné starých hrobů..! A válku rozpoutal Hitler se Stalinem! 2 roky spolupráce při kradení cizích území!!! Teprve v r1941 začala válka i mezi nimi! Zaostalá sovětská armáda která si vyvraždila carské důstojníky, nebyla schopna čelit němcům! A bez materiální pomoci USA ,a druhé fronty,by se v Rusku proháněl Wehrmacht dodneška!

+4/−1
18.9.2016 7:58

T84o16m32á29š 79N42e14u51g17e79b12a67u91e93r 1630535840860

Mýlíte se! Žádní obyvatelé II. kategorie nebyli. Naopak byla města, která neuznala existenci Československa, např. Stříbro. Také není pravda o vyvražďování carských důstojníků. Fyzická likvidace se týkala sovětského důstojnického sboru. Rozhodující zvrat nebyl důsledkem pomoci USA a už vůbec ne otevřením druhé fronty (to už byli Němci dávno na trvalém ústupu).

Zásadními příčinami byla tuhá ruská zima, na kterou nebyl Wermacht připraven, obrovské lidské zdroje Sovětského svazu, které mohl nasadil bez ohledu na ztráty, a extrémně se prodlužující zásobovací linie Wermachtu. Velkou roli též sehrálo neustálé se prodlužování fronty ve směru sever-jih a neprofesionální velení Hitlera, včetně primární chyby opožděného zahájení útoku na Sovětský Svaz.

+3/0
18.9.2016 8:47
Foto

V10l38a37d31a 75V13a32n70e23k 9723326464528

Někdo prostě stále věří tupé ruské propagandě! Rusové si SAMI vyvraždili od r1917 22 milionů VLASTNÍCH občanů! A bez materiální pomoci USA by nikdy válku nezvrátili,ale také ani nezplundrovali celou východní Evropu...:-P

+1/−2
18.9.2016 8:57

T23o64m24á71š 54N77e22u32g83e83b14a81u39e66r 1490645150420

Materiální pomoc USA byla významná, ne však rozhodující. To chápe každý, kdo není pod vlivem propagandy.

+2/0
18.9.2016 9:05
Foto

V58l91a17d19a 84V46a63n40e29k 9953186294408

Takže podle vás stačil mráz, a nadšení v sovětských občanech, kteří by holými rukami,hladový vyhnali němce..;-D

0/−1
18.9.2016 9:09

T29o70m37á88š 13N77e31u19g74e71b63a26u53e32r 1480455450810

Hlavní důvody jsem již uvedl a nepovažuji za nutné je opakovat. Jen k vaší reakci doplnim poznámku, neboť z ní vyplývá, že o vojenství toho asi moc nevíte. Tak: Správný voják je špinavý, hladový a nasraný, pak je použitelný.

–––––––––––––

To si vážně myslíte, že pomoc USA byla tak rozsáhlá, že vyzbrojila a vystrojila celou Rudou armádu?

+2/0
18.9.2016 9:20
Foto

V16l18a40d73a 53V44a13n78e76k 9183236584258

Jak moc byla rozsáhlá pomoc USA netušim,stejně jaká byla pomoc z jiných zemí! Ale západní fronta měla zásadní význam pro konec války ! Proč komunisti pak věznili účastníky západního odboje, si odpovězte sám...

0/0
18.9.2016 9:25

T24o64m52á84š 20N11e77u46g85e83b33a82u29e53r 1920405230240

Již veřejně přiznáváte, že nevíte, jak rozsáhlá pomoc USA Sovětskému Svazu byla (to vám však nebránilo v tom tvrdit, že díky ní nedošlo k porážce Sovětského Svazu). Stejné je to s tvrzením, že západní fronta měla zásadní význam pro konec války. Měla pochopitelně význam, ne však zásadní, neboť v té době již německé vojenské síly byly v defenzívě. Tedy nejednalo se o zlom, kterým byla bitva u Kurska, ale o urychlení konce druhé světové války v Evropě.

+2/0
18.9.2016 9:43







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.